2026-03-28, 08:41
  #5797
Medlem
MrMarios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BuprenOrvar
Läste nyss att jänkarna skickar ytterligare ett hangarfartyg till persiska viken, vilket gör att dom har två stycken där.
Jag antar att det då rör sig om två kompletta stridsgrupper såsom USA´s hangarfartyg brukar ha dvs med ubåtar, jagare (eller vad det nu är) samt förrådsskepp, eller?

Min egentliga undran är denna: Har Iran en reell chans att sänka ett amerikanskt hangarfartyg, och i så fall på vilket sätt?

Scenario 1: Har Iran kapaciteten att skicka ett så stort antal avancerade och kraftfulla robotar så att någon troligtvis kan ta sig igenom skyddet och träffa hangarfartyget?

Scenario 2: Har Iran kapaciteten att med sitt flygvapen anfalla och troligtvis få in åtminstone en träff på hangarfartyget?

Scenario 3: Har Iran kapaciteten att med sjöstridskrafter anfalla och troligtvis få in åtminstone en träff? Med sjöstridskrafter menar jag allt på samt under vatten dvs allt från krigskepp och "speedboats" med torpeder till ubåtar.


TILL MOD: Jag undrar om du kan vara så snäll och låta denna tråden existera själv? Jag tycker att vi borde kunna få diskutera olika specifika militära frågeställningar i separata trådar, utan att alla trådar om Iran slås ihop med: https://www.flashback.org/t1760582
Det kan faktiskt finnas intresse av att enbart diskutera olika militära scenarior/frågor som inte har att göra med ovan nämda tråd som mer handlar om huruvida ett krig eller anfall är på väg och vad som då händer.

Hade Iran haft kapaciteten att sänka ett hangarfartyg så hade de nog gjort det i början av kriget.

Scenario 1: Nej. Irans vapenarsenal består främst av relativt enkla och teknologiskt mycket föråldrade ballistiska missiler med låg precision. De är mycket illa lämpade för att träffa ett specifikt mål långt ute på havet, de är istället bäst lämpade för att träffa inom ett tätbebyggt område där det inte spelar så stor roll att de slår ned ett par km från tilltänkta målet.

Vapen lämpade för att slå ut fartyg är istället kryssningsrobotar med hög precision, sådana har inte Iran.

Scenario 2. Nej, Irans flygvapen är utslaget.

SCenario 3. Nej, Irans flotta är utslagen. Ett hangarfartyg, eller vilket annat stort örlogsfartyg som helst, är inget man slår ut med små gummibåtar. Det krävs tunga vapen om de vill göra mer än bara skrapa bort lite rost från skrovet. Tunga torpeder eller fullstora kryssningsrobotar med ett halvt ton stridsspets etc. Inget man kan avfyra från småbåtar.
Citera
2026-03-28, 09:18
  #5798
Medlem
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrMario
Hade Iran haft kapaciteten att sänka ett hangarfartyg så hade de nog gjort det i början av kriget.

Scenario 1: Nej. Irans vapenarsenal består främst av relativt enkla och teknologiskt mycket föråldrade ballistiska missiler med låg precision. De är mycket illa lämpade för att träffa ett specifikt mål långt ute på havet, de är istället bäst lämpade för att träffa inom ett tätbebyggt område där det inte spelar så stor roll att de slår ned ett par km från tilltänkta målet.

Vapen lämpade för att slå ut fartyg är istället kryssningsrobotar med hög precision, sådana har inte Iran.

Scenario 2. Nej, Irans flygvapen är utslaget.

SCenario 3. Nej, Irans flotta är utslagen. Ett hangarfartyg, eller vilket annat stort örlogsfartyg som helst, är inget man slår ut med små gummibåtar. Det krävs tunga vapen om de vill göra mer än bara skrapa bort lite rost från skrovet. Tunga torpeder eller fullstora kryssningsrobotar med ett halvt ton stridsspets etc. Inget man kan avfyra från småbåtar.

Du har fel rakt av:

Iran har Mellanösterns största och mest diversifierade missilarsenal, inklusive både ballistiska och kryssningsrobotar och Iran har investerat tungt i att förbättra precisionen hos sina missiler och inte bara räckvidden. Iran har flera typer av kryssningsrobotar, bl.a. en antiskeppskryssningsrobot med ca 350 km räckvidd. Soumar och även en landattackkryssningsrobot med 2000–3000 km räckvidd.

Iran har alltså antiskeppskryssningsrobotar, och dessutom kustrobotbatterier, sjömålsdrönare och ballistiska sjömålsmissiler t.ex. anti-ship varianter av den s.k. Fateh-familjen. Påståendet att Iran ”inte har kryssningsrobotar lämpade för att slå ut fartyg” är alltså fel.

När det gäller flygvapnet är det känt att det överlevt tidigare konflikter genom decentralisering och skyddade baser och att Iran kunna fortsätta operera trots stora materiella begränsningar. Att säga att flygvapnet är ”utslaget” är därför en överdrift.

Påståendet att småbåtar ”inte kan hota stora fartyg” är fel. Småbåtar kan vara farliga när de bär sjömålsrobotar (vilket de har), bär självmordsdrönare eller explosiva laddningar och opererar i svärmar i trånga farvatten som Hormuzsundet. Småbåtar kan inte avfyra tunga torpeder eller stora kryssningsrobotar, men de kan bära lättare sjömålsrobotar och genomföra asymmetriska attacker och koordinera med kustrobotbatterier och drönare. USA:s flotta har i decennier betraktat revolutionsgardets svärmtaktik som ett reellt hot.
__________________
Senast redigerad av Comitium 2026-03-28 kl. 09:23.
Citera
2026-03-28, 12:03
  #5799
Medlem
448s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Du har fel rakt av:

Iran har Mellanösterns största och mest diversifierade missilarsenal, inklusive både ballistiska och kryssningsrobotar och Iran har investerat tungt i att förbättra precisionen hos sina missiler och inte bara räckvidden. Iran har flera typer av kryssningsrobotar, bl.a. en antiskeppskryssningsrobot med ca 350 km räckvidd. Soumar och även en landattackkryssningsrobot med 2000–3000 km räckvidd.

Iran har alltså antiskeppskryssningsrobotar, och dessutom kustrobotbatterier, sjömålsdrönare och ballistiska sjömålsmissiler t.ex. anti-ship varianter av den s.k. Fateh-familjen. Påståendet att Iran ”inte har kryssningsrobotar lämpade för att slå ut fartyg” är alltså fel.

När det gäller flygvapnet är det känt att det överlevt tidigare konflikter genom decentralisering och skyddade baser och att Iran kunna fortsätta operera trots stora materiella begränsningar. Att säga att flygvapnet är ”utslaget” är därför en överdrift.

Påståendet att småbåtar ”inte kan hota stora fartyg” är fel. Småbåtar kan vara farliga när de bär sjömålsrobotar (vilket de har), bär självmordsdrönare eller explosiva laddningar och opererar i svärmar i trånga farvatten som Hormuzsundet. Småbåtar kan inte avfyra tunga torpeder eller stora kryssningsrobotar, men de kan bära lättare sjömålsrobotar och genomföra asymmetriska attacker och koordinera med kustrobotbatterier och drönare. USA:s flotta har i decennier betraktat revolutionsgardets svärmtaktik som ett reellt hot.

Det är ju fri flygning i Iran sedan länge för Israel o Usa

Utslaget till 97,23%
Citera
2026-03-28, 13:17
  #5800
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Och EA-18G är USA.s enda telekrigflygplan som kan uppträda framskjutet. Att USAF inte tog fram en EF-15 baserad på F-15E, för att ersätta EF-111 är fortfarande oförklarligt för mig.
Hej.
”Teleflygplan som kan uppträda framskjutet”? Kan du förklara för mig vad det betyder?

Tack på förhand.
Citera
2026-03-28, 13:36
  #5801
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blakullafararen
Hej.
”Teleflygplan som kan uppträda framskjutet”? Kan du förklara för mig vad det betyder?

Tack på förhand.

Teleflygplan är en bred kategorisering. Man KAN skilja på störplan och plan för läges- och ledningsuppgifter (AWACS, EWACS etc). Då uppträder stör- och bekämpningsplan "framskjutet", nära sina attacklastade kamrater. Att man gör så beror på att störfunktinerna (skenmålsbildning, "jamming (radar och kommunikation)", förvrängning etc) innebär att man röjer sin position, medan man samtidigt döljer och försvårar att se de andra planen. Avser man att anfalla blir den här förmågan vital, utan "elektronisk livvakt" kan inte ens stealthplan räkna med att inte upptäckas då de kommer nära ostörda sensorer.

Traditionellt har de här uppgifterna krävt dedikerade flygplan (mycket självförsvar, mycket relativt tung störutrustning, ingen förmåga att bära attacklast, mer än HARM-missiler.

Att ligga högt, eskorterad och med lång spaningshorisont är på det sättet inte "framskjutet".
Citera
2026-03-28, 14:24
  #5802
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blakullafararen
Hej.
”Teleflygplan som kan uppträda framskjutet”? Kan du förklara för mig vad det betyder?

Tack på förhand.

Telekrigflygplan är flygplan som stör ut fientliga radiobaserade sambandssystem, radar och radiovågsbaserad eldledning. EA-18G är det enda telekrigflygplan som USA har som är baserat på ett stridsflygplan och som kan uppträda framskjutet och följa med och skydda egna attackflygplan. Övriga telekrigflygplan som USA har är baserade på långsammare och mindre manöverdugliga flygplan, som måste uppträda längre bort från fienden.

Idag så är det alltså bara US Navy som har telekrigflygplan som kan uppträda framskjutet i USA. Fram till slutet av 90-talet så hade US Air Force sina egna flygplan med dylik kapacitet i form av EF-111, men dessa fasades ut utan en ersättare. Sedan dess så har US Air Force ofta tagit stöd av US Navy eller USMC för telekrigstöd.

Övriga länder som har telekrigflygplan baserade på stridsflyg är Kina (flottan och flygvapnet), Tyskland och Italien. De två sistnämnda med en telekrigsversion av Tornado, som ska ersättas med en telekrigsversion av Eurofighter, som ska utrustas med störsändarkapslar från SAAB.
Citera
2026-03-28, 21:22
  #5803
Medlem
Bahrams avatar
https://www.wsj.com/livecoverage/iran-war-middle-east-news-updates/card/crucial-e-3-sentry-aircraft-damaged-in-saudi-base-attack-8LibxBawXturwMIFOwTx


Citat:
The base was hit by an Iranian missile and drone attack, which injured 12 service members and also damaged several U.S. refueling airplanes.


Det är inte bra för hangarfartygets framtida operationer,
Citera
2026-03-28, 21:41
  #5804
Medlem
Bahrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MuhammedsArsle
Hela kusten runt Iran omfattar hela 1609 km, varav cirka 400 km inne i Persiska Viken.
För att bevaka 400 km kustlinje med eskortfartyg så behövs nog ett 80-tal fregatter och korvetter.
För närvarande är det väl bara Kina som skulle kunna avvara så många fartyg.

Varav en del bara behöver utgöra observationsfartyg. Men som kan reläa radardata till en CSG.

För nnärvarande så har det tydligen härsknat till ordentligt mellan Iran och Kina. Detta eftersom två COSCOs fartyg från Kina försökte ta sig igenom där under fredagens morgonkvist.
Men blev nekade av Iran.
Så detta är otroligt dåligt och klumpigt skött av Iran.

Hela idén med att ta "tullavgifter", dvs "sjöröverier" är absurd och har inte använts på kanske 100 år.
Det vore som att danskarna skulle kunna kräva transit för fartyg som befinner sig inne på svenskt vatten i Öresund. Det är FON (= Freedom of Navigation) som gäller istället. Att genomlöpande fartyg inte behöver betala någon transit.
Siffror på 1-20 miljoner dollar per fartyg har nämnts.
Observera att Iran inte verkar vilja ha betalt i Yuan längre.

Nu när Iran vägrar släppa igenom Kina-flaggade fartyg så är nog deras samarbete på upphällningen.

Flera COSCOs Kina-flaggade fartyg har träffats förut av Houthis-missiler, till mycket stor irritation hos
Kina.

Kina håller hårt på sin integritet, och tar nog detta som en mycket grov förolämpning.
Det innebär troligen att Kina vägrar skicka gods till Iran, och de blir utan helt enkelt.

Kina ligger tekniskt sett inte i krig med Iran, och Kina skulle kunna pressa Iran att betala
rejäla skadestånd.

Iran och Kina tecknade avtalskontrakt för en bra tid sedan om att Iran vill ha fler
kärnkraftverk byggda av Kina. De skulle byggas så fiffiga att stopptiden för att byta bränsleelement blir ganska kortvariga.

Dessa planer har visst numera grusats för lång tid framåt.. Bedömare skriver att Iran har hoppat 30-35 år tillbaka i tiden, på utvecklingsskalan.

Avstängningen av Internettet är nu rena katastrofen. när det sätts igång igen så kommer det att kollapsa direkt dag ett, och kan dröja flera veckor/månader innan det fungerar någorlunda stabilt. Enligt rykten så har mängder med serverdatorer stulits ur dessa förråd och serverhallar, för att köra BitCoin-mining på. Elströmmen är tydligen fruktansvärt billig fortfarande i olika distrikt inne i Iran. Så det kostar inte tjuvarna någonting.

Dessutom skriver indiska media att relationerna mellan Indien och Iran nu är helt bottenfrusna. Det handlar alltså bland annat löftet om de 22 indiskflaggade fartyg som skulle släppas iväg av Iran.
Vilket inte verkar bli av. Istället skickar nu Indien några snabba militärfartyg och ska genomföra lotsning och eskort.

De är snart framme. Något som Iran inte gillade idag. Utan menade att Indien minsann skulle hålla sig borta från Hormuz helt och hållet.

Dessutom vill Indien ha hem ett stort antal indier som önskar att åka hem från Iran. Något som nu nekas från Iran. Det ser ut som att dessa indier måste lämna Iran enbart via landvägen, då tex främst Azerbadjan eller Turkiet.

Fel om kusterna; Iran har kuster på 1400 km i persiska viken (öarnas kuster inräknade) och 850 km i Omanbukten.
Citera
2026-03-28, 22:47
  #5805
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
https://www.wsj.com/livecoverage/iran-war-middle-east-news-updates/card/crucial-e-3-sentry-aircraft-damaged-in-saudi-base-attack-8LibxBawXturwMIFOwTx

Det är inte bra för hangarfartygets framtida operationer,
CSG'ene har da sine egne E-2D Hawkeye, og de senere er mer avanserte enn E-3 Sentry.
Citera
2026-03-29, 07:09
  #5806
Medlem
MrMarios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Comitium
Du har fel rakt av:

Iran har Mellanösterns största och mest diversifierade missilarsenal, inklusive både ballistiska och kryssningsrobotar och Iran har investerat tungt i att förbättra precisionen hos sina missiler och inte bara räckvidden. Iran har flera typer av kryssningsrobotar, bl.a. en antiskeppskryssningsrobot med ca 350 km räckvidd. Soumar och även en landattackkryssningsrobot med 2000–3000 km räckvidd.

Iran har alltså antiskeppskryssningsrobotar, och dessutom kustrobotbatterier, sjömålsdrönare och ballistiska sjömålsmissiler t.ex. anti-ship varianter av den s.k. Fateh-familjen. Påståendet att Iran ”inte har kryssningsrobotar lämpade för att slå ut fartyg” är alltså fel.

När det gäller flygvapnet är det känt att det överlevt tidigare konflikter genom decentralisering och skyddade baser och att Iran kunna fortsätta operera trots stora materiella begränsningar. Att säga att flygvapnet är ”utslaget” är därför en överdrift.

Påståendet att småbåtar ”inte kan hota stora fartyg” är fel. Småbåtar kan vara farliga när de bär sjömålsrobotar (vilket de har), bär självmordsdrönare eller explosiva laddningar och opererar i svärmar i trånga farvatten som Hormuzsundet. Småbåtar kan inte avfyra tunga torpeder eller stora kryssningsrobotar, men de kan bära lättare sjömålsrobotar och genomföra asymmetriska attacker och koordinera med kustrobotbatterier och drönare. USA:s flotta har i decennier betraktat revolutionsgardets svärmtaktik som ett reellt hot.

Iran har inga fungerande batterier med kryssningsrobotar, och att döma av bombningarna de genomfört med ballistiska robotar, så verkar de ha mycket låg precision. Att Iran skulle ha kryssningsmissiler som dels matchar Tomahawk, och rentav har världens längsta räckvidd, är förstås ett skämt från din sida. De är inte ens nära att uppnå sådan teknologisk standard.

Irans flygvapen är idag att betrakta som 100% utslaget. USA och Israel har i princip fullständigt lufthärravälde, Iran har inga stridsflygplan kvar. De blev i stort sett alla förstörda på marken.

Småbåtar kan bara bära sjömålsrobotar i storleken som hellfire, de har för kort räckvidd för att småbåtarna ska kunna beskjuta örlogsfartyg på öppet hav, och de har dessutom på tog för klen stridsspets för att kunna göra någon reell fara. Iran kan möjligen utföra lite sjöröveri mot oskyddade lastfartyg med sina småbåtar, men de har idag inga vapen som kan hota amerikanska örlogsfartyg.
Citera
2026-03-29, 08:09
  #5807
Medlem
448s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrMario
Iran har inga fungerande batterier med kryssningsrobotar, och att döma av bombningarna de genomfört med ballistiska robotar, så verkar de ha mycket låg precision. Att Iran skulle ha kryssningsmissiler som dels matchar Tomahawk, och rentav har världens längsta räckvidd, är förstås ett skämt från din sida. De är inte ens nära att uppnå sådan teknologisk standard.

Irans flygvapen är idag att betrakta som 100% utslaget. USA och Israel har i princip fullständigt lufthärravälde, Iran har inga stridsflygplan kvar. De blev i stort sett alla förstörda på marken.

Småbåtar kan bara bära sjömålsrobotar i storleken som hellfire, de har för kort räckvidd för att småbåtarna ska kunna beskjuta örlogsfartyg på öppet hav, och de har dessutom på tog för klen stridsspets för att kunna göra någon reell fara. Iran kan möjligen utföra lite sjöröveri mot oskyddade lastfartyg med sina småbåtar, men de har idag inga vapen som kan hota amerikanska örlogsfartyg.

Konstigt att dom inte lägger sig o tar ett eldupphör som pakistan försöker förmedla med Usa.

Iran är rejält uddlöst
Citera
2026-03-29, 11:15
  #5808
Medlem
Comitiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrMario
Iran har inga fungerande batterier med kryssningsrobotar, och att döma av bombningarna de genomfört med ballistiska robotar, så verkar de ha mycket låg precision. Att Iran skulle ha kryssningsmissiler som dels matchar Tomahawk, och rentav har världens längsta räckvidd, är förstås ett skämt från din sida. De är inte ens nära att uppnå sådan teknologisk standard.

Irans flygvapen är idag att betrakta som 100% utslaget. USA och Israel har i princip fullständigt lufthärravälde, Iran har inga stridsflygplan kvar. De blev i stort sett alla förstörda på marken.

Småbåtar kan bara bära sjömålsrobotar i storleken som hellfire, de har för kort räckvidd för att småbåtarna ska kunna beskjuta örlogsfartyg på öppet hav, och de har dessutom på tog för klen stridsspets för att kunna göra någon reell fara. Iran kan möjligen utföra lite sjöröveri mot oskyddade lastfartyg med sina småbåtar, men de har idag inga vapen som kan hota amerikanska örlogsfartyg.

Du kan ha en hel del rätt där. Jag ursäktar mig med att jag byggt på AI-info som kanske är hämtad från källor med allmän info om Irans styrkor. Om jag frågat mer precist om utvecklingen under kriget kanske svaret blivit bättre. Man måste fråga om och vara precis i sina frågeställningar när man använder AI. Till slut brukat svaren var alldeles utmärkta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in