2017-11-29, 17:01
  #145
Medlem
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Jag kollade på din historik. Du får ursäkta mig men jag hittade inte nån seriös kritik mot SD.

Det var intressant. Jag kollade också hans historik och hittade hur lätt som helst tex följande inlägg. Du anser inte detta är någon seriös kritik? För att komma vidare i denna tråden som ju handlar om att SD-kritik censureras får du nog ta och specificera vad du då menar med seriös SD-kritik, om nu inte nedanstående platsar. Det är ju viktigt att vi i alla fall får reda på vilken slags inlägg det är som påstås censureras. Uppenbarligen är det inte nedanstående, så därför vore det ju bra om du kunde formulera någon SD-kritik här i tråden som du menar inte tillåts i resten av forumet.

Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
SD blir mer och mer lika fanatiska islamister för var dag som går.
Idag: Förbjud barn att klä sig på sätt SD inte gillar
Imorrn: Sharia ala SD

Fast när det kommer till barn som vill välja själva, så gör ju SD tvärt om och tvingar SIN religion på dessa barn istället.
Deras förslag räddar klädstilen för de som förtrycks hemifrån, men våldtar den fria viljan på de som inte förtrycks hemifrån.

För att det är viktigt för SD att deras nyislamistiska förhållningssätt inte negativt drabbar folk som har rösträtt.

Eftersom det då blir alldeles för tydligt och uppenbart att SD inte är något annat än förklädda islamister. Folk äldre än 18 brukar vara mentalt mogna nog att se igenom sådana här islamist-kupper.

Förslag 3 och 4 kommer du inte att få se i lag förrän SD vunnit Riksdagsmajoritet.
Därefter kommer allt från musselkläder till Antirasistkläder att vara förbjudet att bära offentligt.
Svastikan kommer troligen att bli tillåten att bära öppet igen dock, då man alltid kan hävda att man värnar Hinduismen.

Steget därefter är att börja fängsla och tortera barn som bryter mot förbudet, och .. vill du läsa resten så är det bara att öppna en historiebok om Nazismen, eftersom allt som finns i de böckerna är saker som SD kommer att realisera återigen.

Med tanke på att de nu står upp till halsen i kloakislamism, så vore det smart för dem att försöka ta sig till högre höjder ja.

Personligen är jag lite av en "Anti-SD", så för mig är deras förslag utomordentligt bra.
Jag gillar partier som avrättar sig själva offentligt, intellektuellt sett.
Folk som vill börja sin maktkarriär med att lagstifta om hur barn skall klä sig, har ingen framtid i ett modernt samhälle.


Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Det bästa sättet att "mörda" SD på är att kräva dem på svar om HUR deras politik skall kunna genomföras.
Där har de aldrig några svar. (jag har mailat dem, men får inga svar. Jag har konfronterat deras supporters, men får inga svar)...

...SD är finito, och de tog sig till den positionen själva genom att köra "charlatan"-metodik emot de logiska frågor som ställts på deras planer.
Keshe, all over again.


Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Börjar SD samarbeta med ryssland, så är vi många i landet som utomrättsligt kommer att döma dem för landsförräderi, och därefter utomrättsligt straffa dem för det.

Så, jag tror inte att DET är vad som kommer att presenteras imorrn. De skulle helt enkelt inte vara så DUMMA. SD är korkade överlag, men militärstrategi, det KAN de.

Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Det gör man inte.
Deras åsikter och ideologi är av sådan art att den förintar sig själv inom bara ett par års tid, via korkade val och självmordsberättigande politikerbeslut.
Det har hänt förr, och kommer att hända igen, för denna ideologi.

SD var döda redan innan de skapades.
Det vi ser nu är "spöken" av deras ursprungliga kampvilja.

Jag växte upp när SD bildades, och jag kände även några av dess grundare, och samtliga av dem var bombstinna terrorister på den tiden.
SD är idag vad IS var för 8 år sedan. Varken mer eller mindre.


Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Jag vet inte hur många av debattörerna i I&I det är som faktiskt är SD-väljare, men gemensamt för 99% av de som hänger i det forumet är att de är ena riktiga jävla dimwit's med högstadieutbildning som bäst, i bagaget....


Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
SD har aldrig varit det parti du först hoppades på, men eftersom du kunde förledas enkelt med Ord och Löften, så gick du på en kombination av vad Jehovas Vittnen säger, med en liten hint av vad Livets Ord lovar, varpå du var SÅLD direkt....

SD har inte peakat.
De har aldrig varit något från början.

En verklighet som deras väljare, nu efter ett par år, äntligen har börjat inse.

Vi som sedan start har försökt varna er för denna utveckling, kan dock tyvärr inte säga annat än: "FUCK YOU!!!!" på den verklighet ni SD-väljare nu befinner er i.

If you plant shit, you shall one day have to EAT it. That day is NOW.
Yum Yum!

Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Vilka konkreta förslag har SD lagt för att komma tillrätta med dessa problem?

Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Så, HUR kan då SD gör allt detta annorlunda?

Varje gång jag ber SD precisera hur de vill genomföra sina förändringar så möts jag av tystnad.

Kan Du råda lite bot på det kanske?

Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Om SD skulle få makten så skulle ingenting förändras.
Svårigheterna med utvisningar handlar inte om vilket parti som är villigt att göra vad, utan om vem som är villig att göra vad.

Finns det något i SD's program som skulle kunna användas för att motivera "Dig och Mig" att använda högre form av våld idag för att utvisa folk, än vi hittills varit villiga att använda?

Om NEJ, så har SD's politik ingen framtid i Sverige.

Så länge Du inte är redo att skjuta barn vid gränsen, så kommer SD's ideologiska satsning att ha NOLL effekt.
Kan Du inte skjuta barn, så har SD noll framtid!

Var god välj NU!

Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Sakfrågan handlar om huvudida SD-röstare är kunskapsmässiga dimwit's eller ej...
Ditt inlägg verkade mer eller mindre cementera uppfattningen om att så är fallet, även om jag tilldelade dig en debattförsäkring i och med att jag under inga omständigheter kan veta huruvida du är en SD-röstare eller ej...
Citera
2017-11-29, 17:02
  #146
Medlem
ChristianXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Det är ganska enkelt att redovisa borttagna inlägg om man bara vill, men det görs inte, vilket betyder att man inte har något som helst på fötterna, utan bara vill gnälla för att man tror att en sak är som den förefaller i det egna lilla huvudet.
Det räcker till och med att specificera vems inlägg i vilken tråd det är så kan vi som moderatorer ju se dessa, och det har ju även hänt att vi återpostat inlägg här i diskussioner. Det är ju det minsta problemet. Men dessa patologiska gnällare vill ju inte diskutera kring konkreta saker utan istället endast använda sig av svepande anklagelser som inte går att bemöta.

Saken är enkel - vad jag kan se, och har sett under 10 år som moderator i Politik inrikes, så sker ingen sådan censur och skulle det ske någon åsiktscensur åt något håll skulle jag tacka för mig som moderator.
Citera
2017-11-29, 18:07
  #147
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ChristianX
Det räcker till och med att specificera vems inlägg i vilken tråd det är så kan vi som moderatorer ju se dessa...

Sant, men de (inläggen) måste ju ändå uppmärksammas innan de raderas, så någon form av något i närheten av realtidskoll blir det ju ändå. Men visst är det som du säger - ditt exempel gör det hela än lättare.

Trots detta är det ingen som kommer med annat än svammel eller målande med breda penslar. Otroligt att man inte förstår vilket åtlöje man gör sig till.
Citera
2017-11-29, 18:32
  #148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChristianX
Det räcker till och med att specificera vems inlägg i vilken tråd det är så kan vi som moderatorer ju se dessa, och det har ju även hänt att vi återpostat inlägg här i diskussioner. Det är ju det minsta problemet. Men dessa patologiska gnällare vill ju inte diskutera kring konkreta saker utan istället endast använda sig av svepande anklagelser som inte går att bemöta.

Saken är enkel - vad jag kan se, och har sett under 10 år som moderator i Politik inrikes, så sker ingen sådan censur och skulle det ske någon åsiktscensur åt något håll skulle jag tacka för mig som moderator.
Problemet är som bekant att moderatorernas motiveringar till att inlägg eller trådar raderas är extremt svepande i sig själva, vilket gör det omöjligt att bemöta dem med konkreta exempel.

Vill du diskutera de politiska implikationerna av Hanna Wighs uttalanden om sexism inom SD? Svaret blir att det finns en tråd i kändisskvaller och att du förväntas diskutera där, och din tråd slängs utan vidare i papperskorgen. Att du inte vill diskutera Wigh som person utan har en helt annan frågeställning är irrelevant, all diskussion om ämnet kan hänvisas till en enda tråd som inte ens ligger i politikforumet.

På motsatt vis, vill du raljera lite lösryckt om "feminism och Islam" (SD-pöbelns vanliga käpphästar) så är det inga problem med att starta tråd nummer femtioelva på ämnet.

Således får dessa ämnen totalt olika utrymme på forumet till följd av hur moderatorerna agerar, och om du frågar om varför är svaret inte så enkelt som att reglerna finns där för att följas; Istället får du några svepande motiveringar om att reglerna "tolkas från fall till fall", "det är olika standard för olika ämnen", eller min personliga favorit "det står inte i reglerna att moderatorerna ska göra något när användare bryter mot reglerna".

När ni argumenterar på en sådan nivå så kvittar det ju vilka konkreta exempel man pekar på, allting kan pratas bort med lätthet och oavsett hur övertydligt partiska moderatorerna är får det aldrig några konsekvenser för dem. Men moderatorerna själva ser i alla fall ingen censur, så då är väl allt bra.
Citera
2017-11-29, 18:52
  #149
Medlem
ChristianXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Vill du diskutera de politiska implikationerna av Hanna Wighs uttalanden om sexism inom SD? Svaret blir att det finns en tråd i kändisskvaller och att du förväntas diskutera där, och din tråd slängs utan vidare i papperskorgen. Att du inte vill diskutera Wigh som person utan har en helt annan frågeställning är irrelevant, all diskussion om ämnet kan hänvisas till en enda tråd som inte ens ligger i politikforumet.
Det finns ju gott om trådar som relaterar till Hanna Wigh på olika sätt på forumet, så nej, allt hamnar inte i en tråd i Kändisskvaller.
https://www.flashback.org/find_threads_by_tag.php?tag=hanna%20wigh

Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
[...] eller min personliga favorit "det står inte i reglerna att moderatorerna ska göra något när användare bryter mot reglerna".
Om du ska citera mig så citera korrekt och hitta inte på egna citat! Det gör inte mig glad alls och får mig bara att tycka att du är en ohederlig debattör och dumjävel som inte förtjänar mer av min uppmärksamhet.

Korrekt citat: "Det står faktiskt ingenting i reglerna hur moderatorerna ska agera när de modererar, de tar bara upp vad man inte får göra som användare. Hur vi moderatorer i detalj ska agera för att se till att reglerna efterföljs och hur vi ska agera när de inte efterföljs har vi interna regelverk som hanterar."

Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
När ni argumenterar på en sådan nivå så kvittar det ju vilka konkreta exempel man pekar på, allting kan pratas bort med lätthet och oavsett hur övertydligt partiska moderatorerna är får det aldrig några konsekvenser för dem. Men moderatorerna själva ser i alla fall ingen censur, så då är väl allt bra.
Du har tydligt visat din nivå här ovan, och inget av det styrker någon censur av SD-kritik.
Citera
2017-11-29, 18:53
  #150
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Problemet är som bekant att moderatorernas motiveringar till att inlägg eller trådar raderas är extremt svepande i sig själva, vilket gör det omöjligt att bemöta dem med konkreta exempel.

En hänvisning till regelverket är ju inget svepande.

Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
...min personliga favorit "det står inte i reglerna att moderatorerna ska göra något när användare bryter mot reglerna".

Där förvanskar du ju fakta å det grövsta. Du påstår att det sägs "det står inte i reglerna att moderatorerna ska göra något när användare bryter mot reglerna", när det egentligen står "Det står faktiskt ingenting i reglerna hur moderatorerna ska agera när de modererar", vilket är en helt annan sak. Det är stor skillnad på "inte" och "hur".
Citera
2017-11-29, 20:09
  #151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChristianX
Det finns ju gott om trådar som relaterar till Hanna Wigh på olika sätt på forumet, så nej, allt hamnar inte i en tråd i Kändisskvaller.
https://www.flashback.org/find_threads_by_tag.php?tag=hanna%20wigh
Det fanns absolut fler trådar om Hanna Wigh, men som sagt var inte poängen att Hanna Wigh som person skulle diskuteras, utan de problem inom SD (och enligt mig den nationella rörelsen som helhet) som hon beskrev under 2017. Detta kunde uppenbarligen inte unnas en enda tråd i politikforumet.

Citat:
Om du ska citera mig så citera korrekt och hitta inte på egna citat! Det gör inte mig glad alls och får mig bara att tycka att du är en ohederlig debattör och dumjävel som inte förtjänar mer av min uppmärksamhet.

Korrekt citat: "Det står faktiskt ingenting i reglerna hur moderatorerna ska agera när de modererar, de tar bara upp vad man inte får göra som användare. Hur vi moderatorer i detalj ska agera för att se till att reglerna efterföljs och hur vi ska agera när de inte efterföljs har vi interna regelverk som hanterar."
Det är inte ett ordagrant citat och det var inte min avsikt att framställa det som ett sådant. Det är däremot en kärnfull beskrivning av den rentav absurda nivå som moderatorernas försvar av regelvidriga beslut oftast når. Det problem som beskrevs i tråden var att ett solklart regelbrott gick helt utan åtgärd, och ditt svar var att det inte står i reglerna hur moderatorerna ska agera vid regelbrott. Implikationen av ditt svar är som jag uppfattar det just att det enligt dig är ett giltigt agerande från moderatorernas sida att inte vidta några åtgärder alls vid regelbrott.

Citat:
Du har tydligt visat din nivå här ovan, och inget av det styrker någon censur av SD-kritik.
Självklart inte. Moderatorn säger att det inte finns någon censur, alltså finns det ingen censur.
Citera
2017-11-29, 20:24
  #152
Medlem
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Det fanns absolut fler trådar om Hanna Wigh, men som sagt var inte poängen att Hanna Wigh som person skulle diskuteras, utan de problem inom SD (och enligt mig den nationella rörelsen som helhet) som hon beskrev under 2017. Detta kunde uppenbarligen inte unnas en enda tråd i politikforumet.

Men den befintliga tråden om händelsen har ju som frågeställning:

Citat:
Är det så här SD fungerar? Att tysta övergrepp och speciellt Jimmie Åkesson. Hur kommer SD reparera detta? Är detta början på slutet för partiet? Varför så mycket kriminalitet och våld i partiet? Är det i deras kultur?...

...Hon har nu lämnat Sverigedemokraterna och blir politisk vilde i riksdagen, uppger TV4. Hon blir därmed den tredje kvinnan som lämnat SD:s riksdagsgrupp för att sitta kvar i riksdagen som politisk vilde...
(FB) Hanna Wigh berättar om SD-kollegans sexövergrepp

Det är ju tämligen likt de du själv skriver du vill diskutera. Visst, den ligger i Kändisskvaller vilket även jag tycker är en smula underligt med den trådstarten, men frågeställningen är ju klart politisk och det diskuteras ju.
Citera
2017-11-29, 21:21
  #153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av najas
Men den befintliga tråden om händelsen har ju som frågeställning:


(FB) Hanna Wigh berättar om SD-kollegans sexövergrepp

Det är ju tämligen likt de du själv skriver du vill diskutera. Visst, den ligger i Kändisskvaller vilket även jag tycker är en smula underligt med den trådstarten, men frågeställningen är ju klart politisk och det diskuteras ju.
Det diskuteras givetvis, eftersom det finns ett stort allmänintresse av detta, men trådens ämne göms undan och förminskas i och med att samtlig diskussion hänvisas till forumet "kändisskvaller". Ytterligare en konsekvens av detta är att den politiska diskussionen till stor del späs ut av inlägg som ifrågasätter och svartmålar Wigh som person och annat löst skvaller, som nu betraktas som OnT i tråden just på grund av dess placering. Det var just därför jag i min trådstart framlade att det finns ett behov av mer än en tråd, just för att man skulle kunna låta politiken ta fokus.

Som jag ser det är det ett tydligt exempel på censur av kritik när all diskussion om ett av de mest färgstarka vittnesmålen om misogyni och sexuella trakasserier inom SD förpassas till en enda tråd i kändisskvaller. Visst sker det inom ramen för en (ovanligt strikt) tolkning av Flashbacks regelverk, men det är därför jag tar upp motexemplet med trådar om "feminister och islam", där en annan (ovanligt liberal) tolkning av samma regelverk gett oss minst ett trettiotal trådar med närapå identiska frågeställningar, i samma forum, i vissa fall startade av samma användare.

För mig är det här ett glasklart exempel som visar på att vi inte diskuterar på lika villkor. Visst hänvisas det till regelverket ibland, men tolkningarna av detta varierar till den vida grad att moderatorerna rentav säger att regelvidriga inlägg kan få stå kvar emellanåt. Således kvittar det vilka konkreta exempel vi som användare lägger fram, för enligt någon långsökt tolkning av regelverket gör moderatorn alltid rätt.
Citera
2017-11-29, 21:24
  #154
Medlem
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Det diskuteras givetvis, eftersom det finns ett stort allmänintresse av detta, men trådens ämne göms undan och förminskas i och med att samtlig diskussion hänvisas till forumet "kändisskvaller". Ytterligare en konsekvens av detta är att den politiska diskussionen till stor del späs ut av inlägg som ifrågasätter och svartmålar Wigh som person och annat löst skvaller, som nu betraktas som OnT i tråden just på grund av dess placering. Det var just därför jag i min trådstart framlade att det finns ett behov av mer än en tråd, just för att man skulle kunna låta politiken ta fokus.

Som jag ser det är det ett tydligt exempel på censur av kritik när all diskussion om ett av de mest färgstarka vittnesmålen om misogyni och sexuella trakasserier inom SD förpassas till en enda tråd i kändisskvaller. Visst sker det inom ramen för en (ovanligt strikt) tolkning av Flashbacks regelverk, men det är därför jag tar upp motexemplet med trådar om "feminister och islam", där en annan (ovanligt liberal) tolkning av samma regelverk gett oss minst ett trettiotal trådar med närapå identiska frågeställningar, i samma forum, i vissa fall startade av samma användare.

För mig är det här ett glasklart exempel som visar på att vi inte diskuterar på lika villkor. Visst hänvisas det till regelverket ibland, men tolkningarna av detta varierar till den vida grad att moderatorerna rentav säger att regelvidriga inlägg kan få stå kvar emellanåt. Således kvittar det vilka konkreta exempel vi som användare lägger fram, för enligt någon långsökt tolkning av regelverket gör moderatorn alltid rätt.

Har du testat att PM:a mods i Skvaller/PI för en flytt?. Eftersom TS uppenbarligen är politisk till sin frågeställning (han skriver ju tom att PI var aktuellt som placering) så borde en flytt vara logisk ffa om diskussionerna också i huvudsak är politiska (har jag iofs inte kollat).
Citera
2017-11-29, 23:09
  #155
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av najas
Har du testat att PM:a mods i Skvaller/PI för en flytt?. Eftersom TS uppenbarligen är politisk till sin frågeställning (han skriver ju tom att PI var aktuellt som placering) så borde en flytt vara logisk ffa om diskussionerna också i huvudsak är politiska (har jag iofs inte kollat).
Nej, jag orkar inte längre, eftersom jag vet av erfarenhet att det sällan leder någonvart att försöka få moderatorer att ändra linje. Därtill är det svårt att hävda att diskussionen i tråden i huvudsak skulle varit politisk med tanke på följande:
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Moderatormeddelande

Ta inte era politiska åsikter, politiska analyser eller era partisympatier här.

Ta dem i avdelning Politik.

40 % av inläggen i början på tråden raderade hittills.


Topic här är händelsen och personerna som är indragna i den.


/ Moderator
Alltså, Flashbacks moderatorer tillät totalt en tråd om den aktuella händelsen, och i den tråden raderades den överväldigande majoriteten av all politisk diskussion. Senare beslutades dessutom att tråden inte bara skulle handla om händelsen ifråga, utan dessutom fungera som den enda skvallertråden om Hanna Wigh, vilket ytterligare bidrog till att vattna ner den.

Och nog är det rimligt att också ha en skvallertråd, därför verkar det dumt att argumentera för att tråden skulle flyttas till ett forum där det mesta av diskussionen vore OT. Mer rimligt hade varit att tillåta mer än en enda tråd om saken.
Citera
2017-11-29, 23:56
  #156
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Disciplina
Nej, jag orkar inte längre, eftersom jag vet av erfarenhet att det sällan leder någonvart att försöka få moderatorer att ändra linje. Därtill är det svårt att hävda att diskussionen i tråden i huvudsak skulle varit politisk med tanke på följande:

Alltså, Flashbacks moderatorer tillät totalt en tråd om den aktuella händelsen, och i den tråden raderades den överväldigande majoriteten av all politisk diskussion. Senare beslutades dessutom att tråden inte bara skulle handla om händelsen ifråga, utan dessutom fungera som den enda skvallertråden om Hanna Wigh, vilket ytterligare bidrog till att vattna ner den.

Och nog är det rimligt att också ha en skvallertråd, därför verkar det dumt att argumentera för att tråden skulle flyttas till ett forum där det mesta av diskussionen vore OT. Mer rimligt hade varit att tillåta mer än en enda tråd om saken.

Jag har inte i detalj följt Hanna Wigh-trådarnas historik, men jag tycker du har en viktig och bra poäng här. Jag håller med dig generellt i långa stycken och har också tagit upp saken.

Om diskussionerna begränsas med hänvisning till forumplacering och trådstartens utgångspunkter är det nödvändigt att tillåta fler trådar som utgår från andra parametrar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in