2017-02-01, 13:25
  #685
Medlem
Ninjor1987s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hekima
Blir det någon skillnad i effekt att ta sin dos på morgonen kontra kvällen?
Eller är det hugget som stucket.

Det är väldigt vanligt att man får svårigheter att sova om man tar den på kvällen - detta är dock dosberoende, och har att göra med om man står på högre doser - på dessa så börjar Sertralin påverka dopamin och norepinefrin, vilket ökar vakenhetsgraden.

Den vanliga rekommendationen är därför att ta den på morgonen.
Citera
2017-02-08, 18:02
  #686
Medlem
Googlas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ninjor1987
Det är väldigt vanligt att man får svårigheter att sova om man tar den på kvällen - detta är dock dosberoende, och har att göra med om man står på högre doser - på dessa så börjar Sertralin påverka dopamin och norepinefrin, vilket ökar vakenhetsgraden.

Den vanliga rekommendationen är därför att ta den på morgonen.

Har börjat med 25mg Sertralin nu och jämförelsen i kognitiv funktion med escitalopram är betydligt märkbar. Kan fokusera mycket bätre nu. Ätit 25mg i 1 vecka och känner dock lite ångest på kvällarna men tar oxascand då och troligen pga insättningen. Min fundering är, är det onödigt att öka till 50mg om jag känner det funkar bra på 25? Eller finns det möjlighet noradrenalin och dopamin ökar lite och kan öka min kognitiv funktion ännu bättre?
Citera
2017-02-08, 18:38
  #687
Medlem
Ninjor1987s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Googla
Har börjat med 25mg Sertralin nu och jämförelsen i kognitiv funktion med escitalopram är betydligt märkbar. Kan fokusera mycket bätre nu. Ätit 25mg i 1 vecka och känner dock lite ångest på kvällarna men tar oxascand då och troligen pga insättningen. Min fundering är, är det onödigt att öka till 50mg om jag känner det funkar bra på 25? Eller finns det möjlighet noradrenalin och dopamin ökar lite och kan öka min kognitiv funktion ännu bättre?

Det är onödigt att öka om du tycker det faktiskt funkar bra. Låt det vara i 1 vecka till i alla fall, innan du ökar till 50 mg.

Det är ju dock låga doser och i regel så är det extremt få som faktiskt känner av någon dopaminerg aktivitet på en så låg dos som 25-50 mg.

Dom flesta märker inte ett skit av dom stimulerande egenskaperna förrän vi snackar 100-200 mg - så vill du ha dom effekterna så är det nog ett måste att öka dosen.
Citera
2017-02-08, 23:35
  #688
Medlem
Googlas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ninjor1987
Det är onödigt att öka om du tycker det faktiskt funkar bra. Låt det vara i 1 vecka till i alla fall, innan du ökar till 50 mg.

Det är ju dock låga doser och i regel så är det extremt få som faktiskt känner av någon dopaminerg aktivitet på en så låg dos som 25-50 mg.

Dom flesta märker inte ett skit av dom stimulerande egenskaperna förrän vi snackar 100-200 mg - så vill du ha dom effekterna så är det nog ett måste att öka dosen.

Är väldigt dos känslig det kan förklara effekten av låga dosen. Dvs om den inte avtar. Jag funderar då om jag ska öka för att öka återupptaget av dopamin och noradrenalin. Ökar inte serotonin för mkt i den vevan att kognitiva nedsättningarna blir ökad gentemot gynnad med tanke på den serotonerga effekt och att sertralin har skapligt låg dopamin o noradrenalin verkan ?
Citera
2017-02-08, 23:44
  #689
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Googla
Är väldigt dos känslig det kan förklara effekten av låga dosen. Dvs om den inte avtar. Jag funderar då om jag ska öka för att öka återupptaget av dopamin och noradrenalin. Ökar inte serotonin för mkt i den vevan att kognitiva nedsättningarna blir ökad gentemot gynnad med tanke på den serotonerga effekt och att sertralin har skapligt låg dopamin o noradrenalin verkan ?

Du har troligen s.k. Honeymoon-effekt som tyvärr lär avta. Dosen är alldeles för låg för att ge hämning av DAT och NET. Ångestökning kan tyvärr ses om dos ökas. Kan vara bäst att avvakta och titrera upp en bra dos som passar dig allt eftersom.
Citera
2017-02-09, 00:44
  #690
Medlem
Googlas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jegfaller
Du har troligen s.k. Honeymoon-effekt som tyvärr lär avta. Dosen är alldeles för låg för att ge hämning av DAT och NET. Ångestökning kan tyvärr ses om dos ökas. Kan vara bäst att avvakta och titrera upp en bra dos som passar dig allt eftersom.

Vad tror du om den kognitiva förbättringen? Har som sagt tidigare varit på escitalopram som gjort mig totalrubbad och har märkt att när jag FÖRSÖKT slutat med den att jag kunnat tänka igen, men märkte nu när jag bytte till Sertralin att det gick att tänka igen och minnas. Kan det vara att escitalopram haft sådan stark effekt på min individuella hjärna att de kognitiva funktionerna blivit kraftigt nedsatta och Sertralin inte är lika påtagande? Eller är detta en del av honeymoon effekten att kognitiva känns bättre?
Citera
2017-02-09, 00:54
  #691
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Googla
Vad tror du om den kognitiva förbättringen? Har som sagt tidigare varit på escitalopram som gjort mig totalrubbad och har märkt att när jag FÖRSÖKT slutat med den att jag kunnat tänka igen, men märkte nu när jag bytte till Sertralin att det gick att tänka igen och minnas. Kan det vara att escitalopram haft sådan stark effekt på min individuella hjärna att de kognitiva funktionerna blivit kraftigt nedsatta och Sertralin inte är lika påtagande? Eller är detta en del av honeymoon effekten att kognitiva känns bättre?

Kan mycket väl vara så. Escitalopram är en mycket potent SSRI. Det är mycket vanligt med negativ påverkan på kognitiv funktion då dopaminerg signalering blir lidande. Därför är monoterapi med enbart SSRI inte optimalt. Mer atypiska SSRI-preparat som även hämmar återupptaget av dopamin är helt klart vettigare alternativ många gånger. Det är klart att du kan vara en långsam metaboliserare, kortfattat så producerar du inte lika mycket enzym som bryter ner ämnet sertralin i kroppen som normaliteten. Således blir du känsligare och kan få större effekt på en lägre dos. Detta är dock svårt att sia om utan genotyping eller mäta läkemedelskoncentration i blodet.

Angående Honeymoon-effekten så är det bara att fortsätta och se om dina goda effekter avtar. Då kan doshöjning vara relevant. Om inte, så har du tur, då är det bara att fortsätta. Ångesten kan sänkas när ämnet stabiliseras efter dos och receptorer reglerats/stabiliserats. Ett tips är att addera ångestdämpande medicinen buspiron om ångesten fortsätter. Jag rekommenderar inte kontinuerlig behandling med bensodiazepiner om din ångest fortsätter. Du kommer nå tolerans och behöva doshöja, sedan byta till en mer potent bensodiazepin, vips är man fast i träsket. Håhå.
__________________
Senast redigerad av jegfaller 2017-02-09 kl. 00:58.
Citera
2017-02-09, 01:35
  #692
Medlem
Googlas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jegfaller

Angående Honeymoon-effekten så är det bara att fortsätta och se om dina goda effekter avtar. Då kan doshöjning vara relevant. Om inte, så har du tur, då är det bara att fortsätta. Ångesten kan sänkas när ämnet stabiliseras efter dos och receptorer reglerats/stabiliserats.

Okej, låt oss säga att det avtar. Sedan tidigare har jag haft problem med koncentrationen och arbetsminnet vilket varit besvärligt i skola/jobb. Även innan jag började med escitalopram var det ganska dåligt (men det gjorde det värre). Har diagnos ADD. Har du något förslag på vad man kan addera på Sertralin? Är egentligen ute efter något man kan ta vid behov inte något som skall tas regelbundet för jag är övertygad om att receptorer i hjärnan blir utnötta plus biverkningar på sidan av vill jag undvika.

Jag har testat Concerta men fick någon form av skarp och plötslig smärta ungefär där levern är placerad, kunde knappt gå, for in på akuten och fick lov att sluta med dem. Sedan testade jag elvanse som hjärtat ballade ur på och betedde sig abnormalt via EKG.

Jag tänker något som kan påverka dopamin/noradrenalin? Vad kan det va? Modafinil?

Citat:
Ursprungligen postat av jegfaller
Ett tips är att addera ångestdämpande medicinen buspiron om ångesten fortsätter. Jag rekommenderar inte kontinuerlig behandling med bensodiazepiner om din ångest fortsätter. Du kommer nå tolerans och behöva doshöja, sedan byta till en mer potent bensodiazepin, vips är man fast i träsket. Håhå.

Buspiron + SSRI = Risk för serotonerg syndrom änte ? Har käkat 5-10mg oxascand varje dag i 7 månader 2014 och kunde sluta direkt med dem när jag bytte jobb (då tidigare jobbet var betydligt ångestökande) utan att det kom någon form av abstinens . Även gjort detta i 2015 när jag stötte på relationsproblem under längre period så tog jag dem varje dag i 5 månader och sedan kunde sluta rakt av. Så är inte orolig över det
Citera
2017-02-09, 01:59
  #693
Medlem
Ninjor1987s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Googla
Okej, låt oss säga att det avtar. Sedan tidigare har jag haft problem med koncentrationen och arbetsminnet vilket varit besvärligt i skola/jobb. Även innan jag började med escitalopram var det ganska dåligt (men det gjorde det värre). Har diagnos ADD. Har du något förslag på vad man kan addera på Sertralin? Är egentligen ute efter något man kan ta vid behov inte något som skall tas regelbundet för jag är övertygad om att receptorer i hjärnan blir utnötta plus biverkningar på sidan av vill jag undvika.

Jag har testat Concerta men fick någon form av skarp och plötslig smärta ungefär där levern är placerad, kunde knappt gå, for in på akuten och fick lov att sluta med dem. Sedan testade jag elvanse som hjärtat ballade ur på och betedde sig abnormalt via EKG.

Jag tänker något som kan påverka dopamin/noradrenalin? Vad kan det va? Modafinil?



Buspiron + SSRI = Risk för serotonerg syndrom änte ? Har käkat 5-10mg oxascand varje dag i 7 månader 2014 och kunde sluta direkt med dem när jag bytte jobb (då tidigare jobbet var betydligt ångestökande) utan att det kom någon form av abstinens . Även gjort detta i 2015 när jag stötte på relationsproblem under längre period så tog jag dem varje dag i 5 månader och sedan kunde sluta rakt av. Så är inte orolig över det

Låg dos Reboxetin.

Sertralin påverkar Norepinefrin nästan ingenting, mer selektiv mot dopamin faktiskt.

Därmed kan Reboxetin vara grejen.


Reboxetin är en antidepressiv, men den verkar inte på Serotonin som SSRI-er, utan som en NRI - m ao, nästan exakt som dess kusin Atomoxetin (Strattera).

Reboxetin har dock inte lika obehagliga bieffekter som Atomoxetin. Har vi pratat som SCT - Sluggish Cognitive Tempo förut?

I vart fall, ADD kan vara samma sak som SCT, därmed så är ADD en Norepinefrinerg sjukdom och inte dopaminerg - i teorin kan någonting som RBX eller ATX hjälpa bättre än stimulanter då.


Glöm det där med att bara ta ADHD-medicin vid behov - behovet är 24/7, 256 dagar om året. Alla vetenskapliga undersökningar visar att konstant medicinering är det som faktiskt gör en skillnad i en patients liv - vad som faktiskt kan ge ökad livskvalitet.
Citera
2017-02-09, 02:04
  #694
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Googla
Okej, låt oss säga att det avtar. Sedan tidigare har jag haft problem med koncentrationen och arbetsminnet vilket varit besvärligt i skola/jobb. Även innan jag började med escitalopram var det ganska dåligt (men det gjorde det värre). Har diagnos ADD. Har du något förslag på vad man kan addera på Sertralin? Är egentligen ute efter något man kan ta vid behov inte något som skall tas regelbundet för jag är övertygad om att receptorer i hjärnan blir utnötta plus biverkningar på sidan av vill jag undvika.

Jag har testat Concerta men fick någon form av skarp och plötslig smärta ungefär där levern är placerad, kunde knappt gå, for in på akuten och fick lov att sluta med dem. Sedan testade jag elvanse som hjärtat ballade ur på och betedde sig abnormalt via EKG.

Jag tänker något som kan påverka dopamin/noradrenalin? Vad kan det va? Modafinil?



Buspiron + SSRI = Risk för serotonerg syndrom änte ? Har käkat 5-10mg oxascand varje dag i 7 månader 2014 och kunde sluta direkt med dem när jag bytte jobb (då tidigare jobbet var betydligt ångestökande) utan att det kom någon form av abstinens . Även gjort detta i 2015 när jag stötte på relationsproblem under längre period så tog jag dem varje dag i 5 månader och sedan kunde sluta rakt av. Så är inte orolig över det

Du hade kunnat sätta ut Sertralin helt och istället testat ADHD-medicinen Strattera, där har du hämning av serotonergt återupptag samt såklart noradrenalin. Kan ej kombineras med SSRI då risken för serotonergt syndrom finns. Annars kan man testa noradrenalinåterupptagshämmaren Reboxetin ihop med SSRI, eller som monoterapi. Preparat som ökar signalering för noradrenalin kan du vara försiktig med och kontrollera hjärtfrekvens och blodtryck på, om det är så att du eventuellt är känslig för ökade signaleringen av noradrenalin eller har bakomliggande hjärtproblem.

Modafinil kan vara intressant men är svårt att få utskrivet nuförtiden. Användes lite då och då som off-label-behandling vid koncentrationsstörningar som ADHD/ADD, men receptförskrivningen är numera mer restriktiv. Just att hitta något som du kan medicinera med sporadiskt då och då vid behov är svårare att hitta, särskilt vid ADD. Möjligen kan någon form av nootropika hjälpa.

Dina symptom kanske beror på din ADD som bakomliggande faktor och någon antidepressiv behandling just med serotonin-verkande preparat onödig.

Angående Oxascand så är det märkligt att du inte skapat tolerans. Känner du att du får effekt av medicinen fortfarande och det inte är fråga om placebo så är det bara att gratulera. Värt att nämna är att bensodiazepiner har negativ påverkan på kognition om man doserar kontinuerligt under längre perioder.

Just det, buspiron ihop med SSRI har låg risk för serotonergt syndrom då buspiron i sig inte hämmar återupptaget av serotonintransporten utan ökar signaleringen av serotonin på särskild serotoninreceptor.
__________________
Senast redigerad av jegfaller 2017-02-09 kl. 02:06.
Citera
2017-02-09, 22:56
  #695
Medlem
Googlas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ninjor1987
Låg dos Reboxetin.

Sertralin påverkar Norepinefrin nästan ingenting, mer selektiv mot dopamin faktiskt.

Därmed kan Reboxetin vara grejen.


Reboxetin är en antidepressiv, men den verkar inte på Serotonin som SSRI-er, utan som en NRI - m ao, nästan exakt som dess kusin Atomoxetin (Strattera).

Reboxetin har dock inte lika obehagliga bieffekter som Atomoxetin. Har vi pratat som SCT - Sluggish Cognitive Tempo förut?

I vart fall, ADD kan vara samma sak som SCT, därmed så är ADD en Norepinefrinerg sjukdom och inte dopaminerg - i teorin kan någonting som RBX eller ATX hjälpa bättre än stimulanter då.


Glöm det där med att bara ta ADHD-medicin vid behov - behovet är 24/7, 256 dagar om året. Alla vetenskapliga undersökningar visar att konstant medicinering är det som faktiskt gör en skillnad i en patients liv - vad som faktiskt kan ge ökad livskvalitet.

Har kikat på många reviews om Reboxetin och Atomoxetin. Verkar vara ytterst få som tycker om dem. ATX fanns på drugs.com och har väldigt dåliga reviews, Reboxetin fanns och läsa om på forum där det bara fanns dåliga reviews. Hittar väldigt ofta om folk som talar gott om mediciner men fann inte det på dessa. Känner mig skeptiskt. Kanske ska vara optimistisk till Dasotraline?

https://en.wikipedia.org/wiki/Dasotraline
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25948101
https://www.drugs.com/clinical_trials/sunovion-announces-pivotal-study-results-novel-candidate-dasotraline-demonstrating-significantly-173 10.html

Citat:
Dasotraline (INN)[1] (former developmental code name SEP-225,289) is a serotonin-norepinephrine-dopamine reuptake inhibitor (SNDRI) that is under development by Sunovion for clinical use.[2][3][4][5] The drug is no longer being developed for major depressive disorder (MDD), but is still under investigation for the treatment of attention-deficit hyperactivity disorder (ADHD) and eating disorders.[6][7] Structurally, dasotraline is a stereoisomer of desmethylsertraline, which is an active metabolite of the marketed selective serotonin reuptake inhibitor (SSRI) antidepressant sertraline (Zoloft) and an SNDRI similarly.


Citat:
Ursprungligen postat av jegfaller

Modafinil kan vara intressant men är svårt att få utskrivet nuförtiden. Användes lite då och då som off-label-behandling vid koncentrationsstörningar som ADHD/ADD, men receptförskrivningen är numera mer restriktiv. Just att hitta något som du kan medicinera med sporadiskt då och då vid behov är svårare att hitta, särskilt vid ADD. Möjligen kan någon form av nootropika hjälpa.
Jo av allt jag kan hitta så känns Modafinil mest optimalt, att kunna anpassa dosering och tillfälle efter situation. Tränar också väldigt mycket med vikter och kardio, så vill inte ta något man regelbundet måste bruka vilket kanske sätter ganska hög press på hjärtat om jag tar tex NRDI som ökar hjärtfrekvensen och blodtrycket. Knepigt område, finns begränsningar i mina alternativ.
Citat:
Ursprungligen postat av jegfaller
Dina symptom kanske beror på din ADD som bakomliggande faktor och någon antidepressiv behandling just med serotonin-verkande preparat onödig.

Aa, har dock försökt att sluta med antidepressiva, rebound eller om man vill kalla det för abstinensen pågick i över 2 månader, magen krasha totalt, kunde inte mer än dricka födan och självmordstankarna och försök var inte långt ifrån, vela dämpa detta och var den jobbigaste perioden i mitt liv och började nästan att beställa hem illegalt diazepin men började med escitalopram då igen och återgick till mitt fortsatta avtrubbade & kognitivt nedsatta jag.

Citat:
Ursprungligen postat av jegfaller
Angående Oxascand så är det märkligt att du inte skapat tolerans. Känner du att du får effekt av medicinen fortfarande och det inte är fråga om placebo så är det bara att gratulera. Värt att nämna är att bensodiazepiner har negativ påverkan på kognition om man doserar kontinuerligt under längre perioder.

Just det, buspiron ihop med SSRI har låg risk för serotonergt syndrom då buspiron i sig inte hämmar återupptaget av serotonintransporten utan ökar signaleringen av serotonin på särskild serotoninreceptor.

Ja tycker också det är lite konstigt! Jo under den tiden 2014 på mitt jobb inom kundtjänst där man dagligen fick ta emot skit var det en jobbig period. Så tog 5-10mg oxazepam dagligen, kunde känna under all denna tid eufori och berusad några gånger i veckan (inte varje dag) sedan som sagt när jag slutade jobbet slutade jag ta tabletterna utan problem, ingen abstinens som var märkbar ialf. 5mg kan jag få låg eufori på också, har lättare att plugga också på 5mg konstigt nog, det gör mig mer intresserad men minnet och inlärningen är ju ändå lite under medel och uppmärksamheten.
Citera
2017-02-09, 23:52
  #696
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Googla
Har kikat på många reviews om Reboxetin och Atomoxetin. Verkar vara ytterst få som tycker om dem. ATX fanns på drugs.com och har väldigt dåliga reviews, Reboxetin fanns och läsa om på forum där det bara fanns dåliga reviews. Hittar väldigt ofta om folk som talar gott om mediciner men fann inte det på dessa. Känner mig skeptiskt. Kanske ska vara optimistisk till Dasotraline?

https://en.wikipedia.org/wiki/Dasotraline
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25948101
https://www.drugs.com/clinical_trials/sunovion-announces-pivotal-study-results-novel-candidate-dasotraline-demonstrating-significantly-173 10.html





Jo av allt jag kan hitta så känns Modafinil mest optimalt, att kunna anpassa dosering och tillfälle efter situation. Tränar också väldigt mycket med vikter och kardio, så vill inte ta något man regelbundet måste bruka vilket kanske sätter ganska hög press på hjärtat om jag tar tex NRDI som ökar hjärtfrekvensen och blodtrycket. Knepigt område, finns begränsningar i mina alternativ.


Aa, har dock försökt att sluta med antidepressiva, rebound eller om man vill kalla det för abstinensen pågick i över 2 månader, magen krasha totalt, kunde inte mer än dricka födan och självmordstankarna och försök var inte långt ifrån, vela dämpa detta och var den jobbigaste perioden i mitt liv och började nästan att beställa hem illegalt diazepin men började med escitalopram då igen och återgick till mitt fortsatta avtrubbade & kognitivt nedsatta jag.



Ja tycker också det är lite konstigt! Jo under den tiden 2014 på mitt jobb inom kundtjänst där man dagligen fick ta emot skit var det en jobbig period. Så tog 5-10mg oxazepam dagligen, kunde känna under all denna tid eufori och berusad några gånger i veckan (inte varje dag) sedan som sagt när jag slutade jobbet slutade jag ta tabletterna utan problem, ingen abstinens som var märkbar ialf. 5mg kan jag få låg eufori på också, har lättare att plugga också på 5mg konstigt nog, det gör mig mer intresserad men minnet och inlärningen är ju ändå lite under medel och uppmärksamheten.

Dasotralin och potenta SNDRI's är det gamla nya. Dessa är på gång av läkemedelsbolagen nu och ett flertal kan nog komma ut på marknaden inom 5-6 år. Vi hade medicinen Amineptin som hade SNDRI-effekt för många år sedan, som tyvärr togs bort från marknaden. Genom potent återupptagshämning av samtliga tre signalsubstansers transportprotein får man en mycket god antidepressiv effekt och humörhöjande samt kognitiva effekter. Tyvärr lär man se en del missbruk här, varför det kan komma att bli fråga om särskilt licensförskrivning eller klassning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in