Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2016-03-10, 03:26
  #70081
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
I England styrs tolkningen av prejudikaten.
Prejudikat i all ära, men situationen Svenska åklagarmyndigheten vs Assange är tämligen speciell. När senast la Londonpolisen ut miljontals pund på att närgånget övervaka en fredlig asylgiven man som sökts för förhör på svensk mark för ett nedlagt icke-brott bara för att åklagaren vägrar förhöra honom i London och struntat i att förhöra honom och häkta honom så länge han var kvar på svensk mark? Du hittar inget motstycke till feministisk galenskap någonstans i Englands historia.
Citera
2016-03-10, 06:53
  #70082
Medlem
DikTs avatar
Bob (och anonymare).

Ny överprövade nedläggningsbeslutet och tog sedan dessutom det ovanliga beslutet att själv driva fallet. Jag antar att detta är vardagsmat...

Ni som menar att JA och detta fall behandlas som vilket fall som helst, kan inte ni ge några exempel på andra fall där Ny gjort detsamma tidigare? Jag förutsätter att det sker flera gånger per år.
För inte kan det vara så att av alla brott som begås i Sverige och där FU läggs ner (oftast i fall där man åtminstone vet ATT ett brott har begåtts) så är det bara just detta som Ny ansåg så allvarligt att hon kände sig tvungen till att agera på detta sättet?!

Sedan antar jag att ni menar att det bara är en slump att det handlar om just JA. Hon hade tagit samma beslut om förövaren varit en okänd man vid namn Karl Svensson. Eller hur!?
Citera
2016-03-10, 07:03
  #70083
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Jag hajar att du upphetsat försöker försvara Assanges lögner i sin inlaga till panelen i UNWGAD. Och att du i din flåshurtiga stil letar efter nåt som kan användas som argument. Du fattar ju inget. Därför påstår jag inte att du ljuger. Du är bara trög. Nåt som kanske kan vara bra när det gäller säkringar men definitivt en nackdel om man försöker förstå rättsprocesser.

Jag skrev brottet perjury. Det förekommer inte i svenska domstolar. En vanlig domstol skrev jag. Jag förenklade för mycket för dig. Vanlig = common. Skulle skrivit en domstol med common law. Eller en vanlig domstol i England. Anledningen till att jag skrev som jag gjorde var för att UNWGAD-proceduren är kontradiktorisk, av adversarial character. Som det är i en domstol med common law. Fattar du nu? Om inte sök på nätet. Förlåt. Du kan ju återkomma med en kommentar om fisknät som en trög torsk. Jag menar internet.

Sen går du in och blåser upp dig som en rosafärgad sexleksak och kommer med påståendet att en anklagad kan inte fällas för brottet mened i en svensk domstol. Det är helt sant. Förstår inte varför du påpekar det. Det är inte så att du slår in öppna dörrar. Då slår frenetisk på ställen där inga dörrar finns. Du sparkar i luften likt ett kreatur med galna kosjukan.

Assange är inte anklagad i UNWGAD. Alltså inte en defendant eller respondent. Han är den som kommer med allegations och accusations. Påståenden och anklagelser. Dvs en appellant.

Släpp ut luften och sluta sparka vilt omkring dig.

Du kan nu naturligtvis skriva att jag är elak och kallar dig för ett trögt kreatur istället för att ta till dig att du har inget att säga.
Du skyller på att mened och perjury är helt olika saker, du skyller på att svensk och brittisk domstol är olika saker, du misslyckas att förklara varför du anser att dessa skillnader är relevanta och du misslyckas totalt att ge exempel på varken det ena eller det andra.

Om du inte hade något att komma med så hade det varit enklare om du var tyst.
Citera
2016-03-10, 07:07
  #70084
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bob-Wright
Nämn en enda alternativ förhörs metod utan MLA. Bara en enda.
Vad bra att du efterfrågar detta. Det betyder alltså att vi är överens om resten som du valde att inte kommentera.
Telefonförhör, e-mail, sms, brevduva, skriftlig redogörelse och videosamtal.
Citera
2016-03-10, 07:20
  #70085
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Det begriper inte du heller. Folkrättsexperterna i UN WGAD, däremot, de vet. Fast vilken person som helst med lite sunt förnuft inser att åtgärderna mot Assange är extremt oproportionerliga. Hundratals miljoner i närgången brittisk polisbevakning för en person som inte alls är våldsam, som getts asyl, och är misstänkt bara för ett "brott" som en respektabel åklagare redan lagt ner för att det inte hade begåtts något brott enligt hennes bedömning, anmält av en kvinna som bara ville ha honom testad för att hon själv var ängslig. Eller för att hon var hemlig Säpo-agent i rosa kashmir, men det gör det inte rätt det heller.

1. Det är fullständigt irrelevant om första åklagaren lade ner eller inte. Misstankegraden kan både öka och minska över tiden i en brottsutredning. Utredningen kan läggas ner, tas upp igen etc. Det är senaste bilden som gäller och har gällt nu i flera år, dvs. misstanke på sannolika skäl för våldtäkt som det grövsta brottet han är misstänkt för.

2. Det är också fullständigt irrelevant vad brottsoffret anmält brottslingen för, vilken rubricering en icke juridiskt kunnig person använder. Brottsutredningen får visa vilka rubriceringar som gäller. En person kan komma till polisen och anse sig vara "bestulen". Något som sen kan visa sig vara "inget" (brott kan inte säkerställas), stöld, rån, förskingring, bedrägeri etc. beroende på omständigheterna och hur lagen ser ut och skall tolkas. Samma sak gäller för sexualbrott, det finns olika rubriceringar.

3. Om brottsoffret är en vanlig kvinna eller en Säpo-agent i rosa kashmir har heller inte med saken att göra, likhet inför lagen gäller. Samma sak om det är en vanlig svensson eller en mediakåt australier med patologiskt stort ego som är misstänkt.

Dina argument är helt enkelt genomusla och tyder på att du inte förstått något alls om hur rättsväsendet fungerar i en demokrati. Givet din låga förståelse för detta så är det kanske inte så konstigt att du inte är mottaglig för sakargument i debatten utan lallar på med tramsargument för att krampaktigt försöka stärka din tes.
Citera
2016-03-10, 07:26
  #70086
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
1. Det är fullständigt irrelevant om första åklagaren lade ner eller inte. Misstankegraden kan både öka och minska över tiden i en brottsutredning. Utredningen kan läggas ner, tas upp igen etc. Det är senaste bilden som gäller och har gällt nu i flera år, dvs. misstanke på sannolika skäl för våldtäkt som det grövsta brottet han är misstänkt för.
Fel, det är det ENDA brottet han formellt är misstänkt för i Sverige.

Jag vet att du inte tycker om att prata om det. Men misstankar gällande brott begånget mot Ardin har Marianne Ny personligen hindrat att det fattas åtalsbeslut om och istället valt att lägga ned.
Citera
2016-03-10, 10:20
  #70087
Medlem
longbow4ys avatar
Då tar vi det från andra hållet Bob. Du pekade på en lagtext. Jag går till domstolarnas handbok som refererar till alla relevanta lagtexterna.

Vad säger domstolar om handläggningen av internationella ärenden?
Vad står det i domstolarnas handböcker som pekar på hur regeltolkningar av lagar och förordningar skall ske?

http://www.dvhandbok.domstol.se/int/iss/issinledandeavsnitt.html
Kopierat från ovan länk, men med mina fetmarkerade stycken:
Citat:
Det internationella straffrättsliga samarbetet sker till stor del på åklagarnivå, utan domstols medverkan. Sådana ärenden behandlas inte i handboken. De ärendeslag som behandlas är, med några få undantag, av det slag att de innefattar allmän domstols handläggning och beslut.
...
Inom EU-rätten – som ligger till grund för bl.a. lagstiftningen om överlämnande enligt en europeisk arresteringsorder – har frågor om en fördragskonform tolkning uppmärksammats i bl.a. rättsfallet Maria Pupino (EG-domstolens dom den 16 juni 2005 i mål C-105/03, se vidare Schalin m.fl. i SvJT 2005 s. 976 f.). Enligt det avgörandet är en nationell domstol i ett EU-land skyldig att i den utsträckning det är möjligt tolka den nationella rätten mot bakgrund av ett rambesluts ordalydelse för att uppnå det resultat som rambeslutets bestämmelser syftar till (se bl.a. RÅ 2010 ref. 45).

Dvs det är domstolens ansvar att de i sina beslut följer EU: rambestämmelser.

Tänk Europeisk Arrest Warrant, EAW, eller AOL som den kallas i citaten och Svenska texterna som exempel.

Om rättshjälp:
http://www.dvhandbok.domstol.se/int/iss/irb/irbintro.html

Citat:
Sverige begär rättslig hjälp i utlandet

Vid rättslig hjälp i utlandet finns det i allmänhet redan en pågående förundersökning eller rättegång i Sverige där det uppkommer behov av åtgärder utomlands. En svensk domstol kan i vissa fall, som särskilt anges i lagen, begära rättslig hjälp utomlands. Förfarandet består i att domstolen skickar en framställning till det andra landet med begäran om att en viss åtgärd ska vidtas eller få vidtas.
Hoppsan. Och alla väntar på MN? Varför gör domstolen ingenting?
De är de som är ansvariga för att Sverige skall följa EU:s rambeslut. Som EAW.

Och vad säger domstolens handbok om EAW?

Citat:
Verkställande rättslig myndighet (eng. executing judicial authority):
I rambeslutet är den verkställande rättsliga myndigheten en gemensam beteckning på den myndighet i den verkställande medlemsstaten som tar emot, utreder och fattar beslut i frågor verkställandet av en arresteringsorder. I den svenska lagstiftningen, där begreppet inte används, är det åklagare som tar emot en arresteringsorder, som utreder om överlämnande kan ske och som under hela ärendets gång har kontakten med den utfärdande myndigheten. Det är dock alltid allmän domstol som beslutar om överlämnande (se 5 kap. 1 § AOL). I någon mening kan man alltså tala om att både åklagare och domstol är verkställande rättslig myndighet i Sverige.

Verkställa en arresteringsorder (eng. execute a European Arrest Warrant): Åtgärder som vidtas i den verkställande medlemsstaten i enlighet med en arresteringsorder som har översänts dit. Begreppet syftar till att understryka att den verkställande myndigheten, som en utgångspunkt, bara ska verkställa beslut som redan fattats i den utfärdande medlemsstaten, se ovan om begreppet ömsesidigt erkännande. Vid tillämpning av AOL verkställs en arresteringsorder i första hand genom att den eftersökte häktas eller underkastas något annat tvångsmedel samt genom beslutet om överlämnande. Lagen använder inte begreppet ”verkställa” i denna betydelse. När ordet används är det i betydelsen att en utländsk påföljd ska verkställas i Sverige (se nedan).

Nämen. Delat ansvar. Och väl definierat att arresteringsordern och därmed frihetsberövandet av JA verkställts utifrån beslut fattat av utfärdande rättslig myndighet. Och därmed frihetsberövad på utfärdande rättsliga myndighets ansvar.

Det är inte alls en process i UK. Det var var och är ett frihetsberövande utfärdat av Svenskt rättsväsende. Så ser Sverige på det när Sverige är verkställande.

http://www.dvhandbok.domstol.se/int/iss/eao/eaointro.html

Varför följs då varken reglerna i EAW eller i Svensk lag om regler vid frihetsberövande?
Det är domstolens ansvar att följa dessa regler.
__________________
Senast redigerad av longbow4y 2016-03-10 kl. 10:27.
Citera
2016-03-10, 11:55
  #70088
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TripZone
Tjejen som anmälde Julian är Sosse, sossarna är styrda av Judar (hela Sverige är det)
Han utgjorde ett hot mot oss (och vår kelgris USA ) nu är han våldtäktsman på flykt.

Dessvärre är han inte den sista.

Tack för inlägg. Läs in dig på fallet. Du har fel på alla punkter utom en.

1. Anna A är sosse. Däri har du rätt. Hennes anklagelser är nu preskriberade. Åklagaren gjorde inget åtal.
2. Sossarna och Sverige är inte styrda av judar.
3. Assange har aldrig utgjort det minsta hot mot oss. Tvärtom har han bidragit till att avslöja dolda hot mot Sverige- t.ex samarbete med USA bakom ryggen på riksdagen.
4. Han är ingen våldtäktsman. Sofia W skrev på SMS att " blev inte som hon ville" och "polisen tog över". Anna har twittrat att han inte är någon våldtäktsman. Förundersökningen ger inget stöd till ditt påstående heller.
5. Han är inte på flykt. Han finns tillgänglig för förhör när den svenska åklagarmyndigheten vill förhöra honom.
Citera
2016-03-10, 12:32
  #70089
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Dina argument är helt enkelt genomusla och tyder på att du inte förstått något alls om hur rättsväsendet fungerar i en demokrati.
Vad har det med saken att göra, hur rättsväsendet fungerar i en demokrati? I vår demokrati fungerar inte rättsväsendet.

Det är ju för att vårt rättsväsende inte fungerar som vår demokrati klandrats av UN WGAD, för att vårt rättsväsende gjort sig skyldig till odemokratisk politisk förföljelse genom olovligt frihetsberövande, för att det i demokratin Sverige inte går att komma åt oregerliga, urspårade och dysfunktionella Åklagarmyndighetens chefsåklagare Marianne. Det är Marianne som inte förstått ett jota om hur rättsväsendet bör fungera. Det är hon som dragit skam och vanära över vår ärbara demokrati genom sitt funktionslösa olovliga frihetsberövande. Det är Mariannes argument som är genomusla. Skyll inte på vanligt folk som tröttnat på hennes mastodontiska maktmissbruk.

Sen kan man ju fråga sig hur demokratisk Mariannes förundersökning är. Där finns ingen insyn, för allt göms under sekretess. Marianne är inte folkvald. Marianne agerar som en enväldig despot. Marianne ägnar sig olovligt frihetsberövande. Marianne har effektivt utrotat varje spår av demokrati i sin politiska förföljelse av Assange. Pinochet-beskyddaren Claire Montgomery representerar Sveriges i UK. Var sjutton ser du någon demokrati? Var ser du något som fungerar? Var ser du ett rättsväsende som inte kritiseras av FN?
Citera
2016-03-10, 12:43
  #70090
Medlem
Bob-Wrights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Vad bra att du efterfrågar detta. Det betyder alltså att vi är överens om resten som du valde att inte kommentera.
Telefonförhör, e-mail, sms, brevduva, skriftlig redogörelse och videosamtal.
För att få göra förhör med en misstänkt i England, som telefonförhör eller videoförhör, krävs tillstånd enligt MLA.

SMS, brevduva eller skriftlig redogörelse är inte förhör.

Några fler förslag?
Citera
2016-03-10, 13:07
  #70091
Medlem
Bob-Wrights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Bob (och anonymare).

Ny överprövade nedläggningsbeslutet och tog sedan dessutom det ovanliga beslutet att själv driva fallet. Jag antar att detta är vardagsmat...

Ni som menar att JA och detta fall behandlas som vilket fall som helst, kan inte ni ge några exempel på andra fall där Ny gjort detsamma tidigare? Jag förutsätter att det sker flera gånger per år.
För inte kan det vara så att av alla brott som begås i Sverige och där FU läggs ner (oftast i fall där man åtminstone vet ATT ett brott har begåtts) så är det bara just detta som Ny ansåg så allvarligt att hon kände sig tvungen till att agera på detta sättet?!

Sedan antar jag att ni menar att det bara är en slump att det handlar om just JA. Hon hade tagit samma beslut om förövaren varit en okänd man vid namn Karl Svensson. Eller hur!?
Först måste vi se till att det blir rätt.

Ny bestämde att förundersökningen skulle återupptas då hon uppfattade att brott sannolikt begåtts. Sedan bestämde hon att Erika Lejnefors skulle vara den åklagare som ledde utredningen. Till sist bestämde hon att det var hon själv som skulle vara den som godkände/tog de viktiga besluten. En inte så märklig ordning i ett fall som hela världen följer.

Sen till frågan om hur man hanterat fallet om det var en vanlig Karlsson. Vad som då hänt efter att förundersökningen återupptagits var sannolikt att personen tagits in på förhör, anhållits, ev häktats. En tuffare behandling än den Assange fick.

Assange togs inte direkt in på förhör, anhölls inte. Åklagarna har behandlat Assange väsentligt snällare än de behandlat en vanlig Karlsson.

Det som sedan händer är att Assange beter sig enormt mycket dummare än en vanlig Karlsson. Det är Assanges vägran att inställa sig till förhör samt hans korkade krav på att få se hela förundersökningen som gör att det blir jobbigt för honom. Assanges agerande leder till att frågan för åklagaren blir helt annorlunda än i fallet med en vanlig Karlsson. Assange ställde åklagaren inför ett ultimatum. Avskriv fallet eller gör vad fan du vill.

När åklagaren hade att välja mellan att avskriva fallet eller häkta samt utfärda EAW valde hon det senare. Något som de flesta åklagare hade gjort.

Nu har korkröven Assange börjat tycka att det är jobbigt att sitta på en ambassad och skrivit och gnällt om. Herrklubben i UNWGAD tyckte sen också synd om Assange. De bortsåg från fakta och skrev att Assange är godtyckligt frihetsberövad
Citera
2016-03-10, 13:11
  #70092
Medlem
Bob-Wrights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Du skyller på att mened och perjury är helt olika saker, du skyller på att svensk och brittisk domstol är olika saker, du misslyckas att förklara varför du anser att dessa skillnader är relevanta och du misslyckas totalt att ge exempel på varken det ena eller det andra.

Om du inte hade något att komma med så hade det varit enklare om du var tyst.
Det svenska och brittiska rättsväsendet är olika, frågor hanteras olika och domstolsförhandlingar är helt olika. Du är uppenbart okunnig om detta.

Jag ser det inte som min uppgift att få dig att förstå. Det är ditt eget ansvar. Jag kan bara tala om för tråden att du inte förstår. Eller som man också kan uttrycka det. Du är dum i huvudet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in