F-35 ett fiasko? Läckta Rand rapporten och annat kul

Fast totalkostnaden är väl ändå intressant? Om man nu hade valt den andra bilen hade man kunnat använda det gamla garaget, den gamla domkraften och bara behövt byta hälften av verktygen. Eller menar du att totalkostnaden blir lägre för att man måste investera i allt annat runt omkring?
Är det flygplatsernas fel att F35 inte kan operera från samma banor som F16 och Fpl39, eller är det möjligtvis F35 som ställer krav som bara ett fåtal baser i Norge kan uppfylla? Man kan såklart hävda bägge delar, men jag är helt klart inne på linjen att det är en begränsning i F35 och inte på flygplatsernas.

Din kritik av antalet flygtimmar är också märklig. Ingenstans i inlägget står det att JAS är för dyr att flyga med, utan vad det handlar om är att verksamheten är underfinansierad. Vad tror du det skulle innebära för de svenska piloterna om flygtimmarna kostade 5 eller 10 gånger så mycket? Tror du att det skulle öka eller minska antalet flygtimmar?

Det er politiske avgjørelser som i stor grad styrer valget av baser. Uansett så er prisen på 67,9 milliarder reelle 2015-kroner de samlede kostnadene som uttrykkes i begrepet "anskaffelseskostnad." Dette er lagt mer enn prisen på selve flyet(våpen, JSM utvikling/integrasjon, simulatorer osv), og da kan man ikke sammenligne beløpene i det hele tatt. Det er poenget.

Kritikken av lite flytid både pr fly og pr flyer må da være helt grei, og det er da også konklusjonen i havarirapporten som omtales samt av han som driver bloggen.

Visst, men en Gripen-simulator är väl inte dyrare än en F-35 simulator? Vapenkostnaden är väl också ganska likvärdig och beror väl på vilka ambitioner man har. I Norge har man nu konstaterat att enbart anskaffningskostnaden för F-35 med nödvändiga ändringar i baser mm kostar tre gånger mer än Gripen-alternativet.

Då ska jag ge dig lite fakta...http://www.defense-aerospace.com/article-view/feature/163182/f_35-engine-unit-costs-continue-to-grow.html

Det finns mycket lite som pekar på att något som de lovar ska hållas, allra minst prislappen.

***
Att vi sen i Sverige är totalt urusla på att använda och utföra försvar på vettig nivå har inget med vår materiel att göra. Det har mest med korkade politiker att göra. MP borde anses som landsförrädare. Sossarna, Vänstern och MP skulle utan att tveka låta förintelsen genomföras igen som intern politik i annat land.

Där har jag mycket mer förtroende för Norge. Mycket större förtroende. Att F35-prylen kommer bita er i häcken är en helt annan sak. Det är politik.

Det var det med tall igjen da. Artikkelen bygger på: (Source: Defense-Aerospace.com; published April 28, 2015), og det er selvsagt lett å lage en "idiot" artikkel hvis man vil det. Her blandes alt sammen i en bolle, og så finner man svaret man er ute etter.

For LRIP1 var den ingen motorer til Navy med, men for alle de andre LRIP er motorer til Navy med(samt motor til B-verson), og begge disse er mye dyrere.

Altså sier artikkelen ingenting om prisutviklingen for motoren i F-35A.

Så vad GAO säger är priset på motorn är skitsnack!? Siffrorna är ju vad som har betalats för dom hittills. Det visar tydligt att det inte finns någon förbättring av priset vid fördubbling av antalet enheter. Vilken planet är du på eller spelar du bara dum!?

Dessutom tillkommer fix för rubbingproblemen...det kommer inte bli billigt. Det lär vi se efter nästa år.

EDIT
det finns fortfarande ingen långsiktig lösning på det konstruktionsproblem som fick en F35A på Eglin att brinna upp. To be continued...

@pronh

Om du kan visa på riktiga siffror som ens är i närheten av vad Baghdad bogdan och LM säger så ska jag självmant dra på mig dumstruten och hålla käften. Men efter alla riktiga siffror visas så kostar fortfarande varje enhet runt $200M för A versionen och med en flygtimmekostnad som börjar nå $40-60k per flygtimme. Till det kommer kostnader för specialfaciliteter och liknande.

Så vad du än gör, larva dig inte om siffror som är verkliga. Att nå det som Baghdad bogdan och hans merry men proklamerar finns det inga belägg för. Inte en siffra eller graf som grundas på verkliga siffror stället för påhittade sagofigurer visar på annat än en ren katastrof.

Att Norge har uppgraderat vad de tror det kommer kosta med X3 mot vad som först sades bekräftar väl allt...typ.

Märk @pronh...att jag inte diskuterar teknisk data...men den är på många plan inte direkt imponerande för en maskin som är mer än dubbelt så dyr som konkurrenterna.

Nei, men det er ikke skilt mellom de forskjellige modellene. Er det så vanskelig å forstå? Vi får lage et eksempel for deg.

År 1 kjøpes det 5 stk Volvo V50, 0 stk V60 og 0 stk V70, og neste år kjøpes det 7 stk V50, 4 stk V60 og 4 stk V70.

Når du av en totalsum hver år her regner ut enhetskostnad så ser du vel at du er på ville veier?

Ok, det är skillnad mellan versionerna. Det har du rätt i. Men...det gör inte att versionspriserna sjunker speciellt, eftersom att B och C-versionerna är så få jämfört med A versionen. Därför så håller inte förklaringen att det är B och C versionerna som fördyrar.

GAO visar fördelningen och då slutade förra året på $167M + motor + uppgraderingar. Så i runda slängar +$200M per F35A.

Dessutom verkar motorn för B-versionen funka bättre än för de andra versionerna, trots att den är mer komplicerad. Go figure!?

F-35 har tydligen litet lealösa styrservon:
Några ryssar(!) har formulerat sig varför, räcker att läsa första spalten sid 2 i bif PDF

https://mail.google.com/mail/u/0/?ui=2&ik=30149b3f65&view=att&th=14bb10e228911795&a ttid=0.1&disp=safe&realattid=1493806260271710208-local0&zw

( X-35 hade ett konventionellt hydraul-styrsystem med en pump centralt placerad och med en ventil vid resp rodercylinder - som alltid hade flera ton med kraft på båda sidor kolven i alla lägen)

en bättre länk:
http://www.icas.org/ICAS_ARCHIVE/ICAS2014/data/papers/2014_0747_paper.pdf

Nu har man i Norge konstaterat att de höga driftskostnaderna samtidigt som försvarsbudgeten krymper kommer att leda till att man bara kommer att kunna ha 12 st F-35 operativa i Norge samt då 3 st övningsplan i USA. Resten av planen kommer alltså att förrådsställas (som jämförelse så har Sverige ca 36 Gripen C operativa (en division per flygbas) och 6 av dem står alltid startberedda med ytterligare 6 i reserv om det inte redan finns plan i luften.