2013-08-02, 23:31
  #2569
Medlem
viperinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plainvanilla
För att sammanfatta det hela så har du kallat besluten om västlänken för icke verklighetsförankrad. Belägg i form av utredningar/rapporter/forskning har du svamlat bort med obegripliga argument som att det inte går att jämföra gbg med sthlm (vilket förövrigt inte var gjort)

Medans nu handlar det enbart om den politiska processesn.
Och nej igen, det handlar inte om något prestige projekt. Regionen står för ca en tredjedel av sveriges export, har ett av sveriges mest växande tillväxt tal.
Forskning visar att regionens infrastruktur inte kommer att klara av den ökade efterfrågan som kommer att behövas i framtiden. Så nej det handlar inte om något prestige projekt. Eller skulle du kunna förklara att det gör det?
Västlänken är ett prestigeprojekt för dom rödgröna! Hade du läst mina tidigare argument handlar just om infrastrukturen skall baseras på behovet från hamnen och industrin. Inte om att Haga skall en tågstation.

Citat:
Ursprungligen postat av plainvanilla
Nej det väljer att stödja den av anledningen ovan.
Hur tänker du egentligen? Du tycks tro att VSP var huggen i sten från början och politikerna inte har haft några alternativ.
Nej så är det inte.
Kan du presentera ett alternativt förslag som dom rödgröna lagt fram?


Citat:
Ursprungligen postat av plainvanilla
Betér du dig som en idiot har jag inga problem med att påtala det. Jag har lagt fram belägg för mina argument medan du har tagit dina ur din snurriga fantasi.

Du har tex påstått att Volvo kan riskera att lägga ner i Gbg p.g.a trängselskatten. Lite komiskt att just Volvo går ut och varnar för vad som händer om inte VSP blir av - Vilket hänger på just trängselskatten.
Du är väldig snabb att idiotförklara oliktänkande. Jag förutsätter att du inte arbetar med nytänkande eller om du överhuvudtaget har ett arbete.

AB Volvo är ett bolag som presenterar kvartalsrapporter. Dom ändrar uppfattning kontinuerligt. Tidigare var det planerat trängselkameror i närheten av bolaget som sedan försvann. Positiva, tror inte det! Skulle nu Västlänken drar ner Göteborg ekonomiskt och det leder till att kommunen har mindre resurser stödja med investeringar. Dröjer det inte längre innan man börjar röra på bolagets anläggningar. Det vore inte första ggn: http://www.svd.se/nyheter/inrikes/volvo-har-drabbats-av-en-dodssynd-girighet_8070636.svd eller http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15546136.ab
Citera
2013-08-02, 23:35
  #2570
Medlem
Studsbolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gene Wilder
Ni kan kalla trängselskatten för vad det egentligen är : Elitskatt vars syfte är att tvinga de människor som lever på marginalen att ställa bilen och åka med ineffektiv kollektivtrafik istället. En direkt transferering av skattemedel till de mer välbesuttna i samhället.

Helt rätt uppfattat. Och vi gillar det!
Citera
2013-08-02, 23:44
  #2571
Medlem
viperinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gene Wilder
Ni kan kalla trängselskatten för vad det egentligen är : Elitskatt vars syfte är att tvinga de människor som lever på marginalen att ställa bilen och åka med ineffektiv kollektivtrafik istället. En direkt transferering av skattemedel till de mer välbesuttna i samhället.
Ett annat problem är att 25% (Oklart) går till administration och att det är en statlig skatt. Regeringen kan göra vad dom vill med pengarna. Finns inga garantier att dom satsas inom region eller Göteborg.

Dessutom kommer utländska lastbilschaufförer undan den. Redan idag dumpar dom marknaden och nu får dom ännu mer hjälp från våra myndigheter. De andra länderna måste skratta åt oss.
Citera
2013-08-03, 00:10
  #2572
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av plainvanilla
För att sammanfatta det hela så har du kallat besluten om västlänken för icke verklighetsförankrad. Belägg i form av utredningar/rapporter/forskning har du svamlat bort med obegripliga argument som att det inte går att jämföra gbg med sthlm (vilket förövrigt inte var gjort)

Medans nu handlar det enbart om den politiska processesn.
Och nej igen, det handlar inte om något prestige projekt. Regionen står för ca en tredjedel av sveriges export, har ett av sveriges mest växande tillväxt tal.
Forskning visar att regionens infrastruktur inte kommer att klara av den ökade efterfrågan som kommer att behövas i framtiden. Så nej det handlar inte om något prestige projekt. Eller skulle du kunna förklara att det gör det?





Nej det väljer att stödja den av anledningen ovan.
Hur tänker du egentligen? Du tycks tro att VSP var huggen i sten från början och politikerna inte har haft några alternativ.
Nej så är det inte.



Betér du dig som en idiot har jag inga problem med att påtala det. Jag har lagt fram belägg för mina argument medan du har tagit dina ur din snurriga fantasi.

Du har tex påstått att Volvo kan riskera att lägga ner i Gbg p.g.a trängselskatten. Lite komiskt att just Volvo går ut och varnar för vad som händer om inte VSP blir av - Vilket hänger på just trängselskatten.


Kan du vara snäll att länka till att Volvo vill ha det så!
Jag jobbar själv som konsult på AB Volvo på högre nivå och vet verkligen vad ledningen tycker om den rödgröna rörans beslut!
Citera
2013-08-03, 00:59
  #2573
Medlem
Zawaqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Janne6304
Citat:
Ursprungligen postat av plainvanilla
Du har tex påstått att Volvo kan riskera att lägga ner i Gbg p.g.a trängselskatten. Lite komiskt att just Volvo går ut och varnar för vad som händer om inte VSP blir av - Vilket hänger på just trängselskatten.
Kan du vara snäll att länka till att Volvo vill ha det så!
Jag jobbar själv som konsult på AB Volvo på högre nivå och vet verkligen vad ledningen tycker om den rödgröna rörans beslut!

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=104&artikel=5542195
Citera
2013-08-03, 01:25
  #2574
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Zawaq
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=104&artikel=5542195
Men kan du kanske länka till att finansieringen enbart skall ske genom trängselskatt som tråden nu handlar om!
Citera
2013-08-03, 01:53
  #2575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gene Wilder
Ni har i en rapport redovisat siffror för kostnaden för trängselskatt per bil med siffror för göteborg och stockholm tillsammans där det således inte går att se vad göteborgarna eller för all del vi stockholmare betalar per person.

För det första: Har det relevans?
För det andra: Jag har presenterat fler fakta än detta som inte innefattar stockholm.
Citera
2013-08-03, 02:06
  #2576
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av plainvanilla
För det första: Har det relevans?
För det andra: Jag har presenterat fler fakta än detta som inte innefattar stockholm.

Ja! Det har verkligen relevans!
För det andra med tanke på din otrevliga attityd mot oss i mitten av den politiska skalan så ska du kanske tänka över din politiska tillhörighet innan nästa val!
För det tredje: Du kanske kan länka för en gång skulle till en oberoende källa i stället för att gång på gång spy ur dej att du länkat till det eller det!
Citera
2013-08-03, 02:26
  #2577
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av viperino
Västlänken är ett prestigeprojekt för dom rödgröna! Hade du läst mina tidigare argument handlar just om infrastrukturen skall baseras på behovet från hamnen och industrin. Inte om att Haga skall en tågstation.

Behovet från hamnen kan vara svårt att tillgodose pga den höga belastningen på järnvägsnätet. Detta kan underlättas genom att man bygger en tunnel vilket förbättrar effektiviteten.
Låt oss anta att man struntar i haga station och istället enbart bygger centralen och korsvägen. Känns det bättre då?

För övrigt så handlar infrastrukturen inte enbart om järnvägen.

Citat:
Ursprungligen postat av viperino
Kan du presentera ett alternativt förslag som dom rödgröna lagt fram?

VSP är en kompromiss mellan olika förslag från de olika partierna. De olika alternativen som har diskuteras innefattas ju i VSP.

Citat:
Ursprungligen postat av viperino
Du är väldig snabb att idiotförklara oliktänkande. Jag förutsätter att du inte arbetar med nytänkande eller om du överhuvudtaget har ett arbete.

Du har redan förutsatt endel galna saker, så att du fortsätter är inget som förvånar mig. Jag idiotförklarar inte oliktänkande. Det finns många som har kommit med utmanande och givande diskussioner i tråden.
Däremot idiotförklarar jag dig eftersom du diskuterar som en imbecill, då du slänger fram argument som lika gärna kunde ha kommit från någon random WT brud utan verklighetsuppfattning. Det finns ju ingen form av resonemang (eller väldigt bristfälligt) bakom dina påståenden.

Anledningen till att Volvo försvarar VSP är för att det innebär att man kommer ha en fungerande infrastruktur. Vilket är vitalt för ett konkurrensutsatt bolag.
Varför tror du företag är mer villiga att etablera fabriker i Kina istället för Indien trots att:
-Arbetskraften är dyrare i Kina
-Engelska kunnighet/capita är lägre i Kina kontra Indien
-Andelen ingenjörer/capita är mindre i Kina kontra Indien
-Längre transportsträcka från Kina kontra Indien

Jo det handlar mycket om att Kina har en generellt bättre infrastruktur.

Citat:
Ursprungligen postat av viperino
AB Volvo är ett bolag som presenterar kvartalsrapporter. Dom ändrar uppfattning kontinuerligt. Tidigare var det planerat trängselkameror i närheten av bolaget som sedan försvann. Positiva, tror inte det! Skulle nu Västlänken drar ner Göteborg ekonomiskt och det leder till att kommunen har mindre resurser stödja med investeringar. Dröjer det inte längre innan man börjar röra på bolagets anläggningar. Det vore inte första ggn: http://www.svd.se/nyheter/inrikes/volvo-har-drabbats-av-en-dodssynd-girighet_8070636.svd eller http://www.aftonbladet.se/nyheter/article15546136.ab

Skulle västlänken dra ner Göteborg ekonomiskt. Du visar återigen prov på dina "kunnighet"
Här är en artikel som visar hur VSP kan bidra med ca 30 000 nya jobb.
http://www.gp.se/ekonomi/1.1833089-goteborg-halkar-efter


Vad exakt vill du säga med dessa artiklar du posotade? Att outsourcning för att få economics of scale & scope?

Anledningen till att Volvo tycker till i frågan är inte pga någon sentimental uppfattning.
Om jag tar 2 förklaringar:
1: Icke utbyggd infrastruktur innebär att försörjningen av material blir mindre tillförlitlig om tex lastbilar måste trängas i köer.
2. Rekrytering av personal: Nyutexaminerade personer som vill jobba på tex Volvo men inte har någon möjlighet att få/köpa lägenhet centralt måste istället söka sig utanför staden. Att då pendla 2-3 timmar om dagen kan vara en orsak till att man väljer en annan ort att jobba på. Vilket får till följd att företagen missar viktig kompetens.

Anledningar som dessa är varför Volvo går ut och varnar för konsekvenserna av en senareläggning/avslag på VSP innebär
Citera
2013-08-03, 02:41
  #2578
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Janne6304
Ja! Det har verkligen relevans!
För det andra med tanke på din otrevliga attityd mot oss i mitten av den politiska skalan så ska du kanske tänka över din politiska tillhörighet innan nästa val!
För det tredje: Du kanske kan länka för en gång skulle till en oberoende källa i stället för att gång på gång spy ur dej att du länkat till det eller det!

1 Okej vilken relevans är det du syftar på?
Jag är rakt på sak när det gäller vad jag tycker om folk i tråden. Om man konstant slänger ur sig argument som man inte kan backa upp med någon tillförlitlig källa eller resonemang. Så har jag inget problem med att idiotförklara dem.

2 Problemet med många i tråden är att de har problem med att betala trängselskatt och precis som s.k NIMBYS sedan slänger in alla möjliga argument för att ha något att säga. Förmodligen hade man inte tyckt samma sak om man bott någon annanstans. Och vad är det jag skall tänka på tills nästa val menar du?

3 Jag har hänvisat till källor jag tidigare postat om du går tillbaka några sidor i tråden.
Men har du problem med att leta så kan jag väl för all del skicka över dom igen.

http://www.businessregion.se/download/18.24aa314e10f47fcad4c80007762/Tillväxtstrategi+Göteborgsregionen+-+fullständig+version.pdf

http://www.trafikverket.se/PageFiles/16890/UR_15_Samhallsekonomi_72dpi.pdf

http://www.trafikverket.se/PageFiles/130117/vastlanken_sammanhang_och_effekter_201306.pdf

http://www.sml.hw.ac.uk/downloads/logisticsresearchcentre/congestion-reliability/McKinnonInstofLogistics1998.pdf
Citera
2013-08-03, 02:47
  #2579
Medlem
Zawaqs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Janne6304
Men kan du kanske länka till att finansieringen enbart skall ske genom trängselskatt som tråden nu handlar om!
Nu hänger jag inte med.
Västsvenska paketet finansieras till ~40% av trängselskatten.

Vem påstår att finansieringen enbart ska ske genom trängselskatt?
Citera
2013-08-03, 09:28
  #2580
Medlem
viperinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plainvanilla
Behovet från hamnen kan vara svårt att tillgodose pga den höga belastningen på järnvägsnätet. Detta kan underlättas genom att man bygger en tunnel vilket förbättrar effektiviteten.
Låt oss anta att man struntar i haga station och istället enbart bygger centralen och korsvägen. Känns det bättre då?

För övrigt så handlar infrastrukturen inte enbart om järnvägen.
Det är du som alltid jämställer VSP med Västlänken. Det finns enklare lösningar än att godstrafik måste använda järnvägsnätet genom Göteborg.

Citat:
Ursprungligen postat av plainvanilla
Du har redan förutsatt endel galna saker, så att du fortsätter är inget som förvånar mig. Jag idiotförklarar inte oliktänkande. Det finns många som har kommit med utmanande och givande diskussioner i tråden.
Däremot idiotförklarar jag dig eftersom du diskuterar som en imbecill, då du slänger fram argument som lika gärna kunde ha kommit från någon random WT brud utan verklighetsuppfattning. Det finns ju ingen form av resonemang (eller väldigt bristfälligt) bakom dina påståenden.
Du visar tydliga tecken på din intelligens och tankeförmåga är som våra kommunalpolitiker, fullblodsidioter.

Citat:
Ursprungligen postat av plainvanilla
Anledningen till att Volvo försvarar VSP är för att det innebär att man kommer ha en fungerande infrastruktur. Vilket är vitalt för ett konkurrensutsatt bolag.
Varför tror du företag är mer villiga att etablera fabriker i Kina istället för Indien trots att:
-Arbetskraften är dyrare i Kina
-Engelska kunnighet/capita är lägre i Kina kontra Indien
-Andelen ingenjörer/capita är mindre i Kina kontra Indien
-Längre transportsträcka från Kina kontra Indien

Jo det handlar mycket om att Kina har en generellt bättre infrastruktur.
Här visar du återigen din okunnighet! Anledningen till att Kina lyckas attrahera bolag har göra med maktstrukturen. Kinesiska staten äger eller styr allt med hjärngrepp. Företagen som etablerar i Kina får allt serverat. Snabb, flexibel och billig arbetskraft. Dessutom får dom billiga lån av just kinesiska statliga ägda banker. Allt handlar inte om infrastruktur.

Citat:
Ursprungligen postat av plainvanilla
Skulle västlänken dra ner Göteborg ekonomiskt. Du visar återigen prov på dina "kunnighet"
Här är en artikel som visar hur VSP kan bidra med ca 30 000 nya jobb.
http://www.gp.se/ekonomi/1.1833089-goteborg-halkar-efter
Det är Anneli som tagit den siffran ur luften. Precis som skattesänkning av restaurangmoms skulle ge minst 15 000 nya arbetstillfällen. http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/sankt-moms-skapar-nya-jobb_4873045.svd

Västlänkens påverkan på staden är inte riktig utredd. När Västlänken börjar byggas kommer olika delar av Göteborgs innerstad att vara en byggarbetsplats under en tioårsperiod. Stora grävarbetena i centrala Göteborg leder till minskad handel och framkomlighet.

Citat:
Ursprungligen postat av plainvanilla
Vad exakt vill du säga med dessa artiklar du posotade? Att outsourcning för att få economics of scale & scope?

Anledningen till att Volvo tycker till i frågan är inte pga någon sentimental uppfattning.
Om jag tar 2 förklaringar:
1: Icke utbyggd infrastruktur innebär att försörjningen av material blir mindre tillförlitlig om tex lastbilar måste trängas i köer.
2. Rekrytering av personal: Nyutexaminerade personer som vill jobba på tex Volvo men inte har någon möjlighet att få/köpa lägenhet centralt måste istället söka sig utanför staden. Att då pendla 2-3 timmar om dagen kan vara en orsak till att man väljer en annan ort att jobba på. Vilket får till följd att företagen missar viktig kompetens.

Anledningar som dessa är varför Volvo går ut och varnar för konsekvenserna av en senareläggning/avslag på VSP innebär
Du och politikerna verkar fastnat för att Västsvenska paketet är ett statisk paket. Infrastrukturen måste byggas ut eller förbättras är inte samma sak som att en ny tunnel för 20-50 miljarder med tveksam effekt måste byggas.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in