Trängselskatt i Göteborg! [beslutat om folkomröstning 23/5 /mod]

Hur vore det om du faktiskt presenterade något som ger dig stöd i det du konkluderar? Visst har du rätt i att jag inte fått godkännt i matematik, fick långt högre betyg än så i alla matematikkurser som lästs.


Jo jävlar, vad betalar min arbetsgivare i skatter/avgifter och vad betalar jag i inkomstskatt? Dessa summor överstiger (utan att veta dina bränslekostnader) vida dina bränslekostnader.

Personligen så skulle jag ju gärna se sänkt bilskatt etc, men en ännu mer direkt koppling till antalet körda kilometer.


Fast att göra den distinktionen är ju inte direkt lämplig. En resa (enhetstaxa) kan medföra långt olika faktiska kostnader för i det här fallet Västtrafik. Det är ju uppenbart att en resa = en resa oavsett om den är från grönsakstorget till vasaplatsen eller från Angered till Örgryte.


Vilka fakta har du presenterat så här långt. Det du har lagt fram är en upprepning av känsloargument som saknar vikt i en objektiv granskning.


Fast självklart är det ju så att Svensson vet bättre än forskare och andra verksamma inom området transport/trafikteknik. Väntar med spänning på att rörpularen börjar extraknäcka som tandläkare.

Knappast

Ju fler inlägg du skriver i den här tråden ju mer inser jag att din signatur är sann...

Håller du en diskussion med en läkare och en WT så kan man ge sig fan på att få höra långt mycket fler åsikter om hur världen skall styras från WT-personen.
En situation som även är känd som Dunning–Kruger-effekten
http://sv.wikipedia.org/wiki/Dunning%E2%80%93Kruger-effekten

Att man inte köper en snyftartikel från GT (som för övrigt är en partisk tidning i frågan) om att Bauhaus har tappar var fjärde kund. Följs naturligtvis med ett "Du lyssnar inte på fakta", "Du förstår inte" etc

Rimligen bör man istället ställa sig frågan om hur säsongsvariationer spelar in eller om varje kund istället köper 4 ggr så mycket vid varje köptillfälle. Men den polletten lär nog trillar ner hos våra motståndare som bevisligen har "insett verkligheten"

Därför att det är det mest flexibla transportmedlet. Det är hela poängen.

Vi har ingen större platsbrist i Sverige. Varför ska vi välja de mest yteffektiva transportmedlet som samtidigt är det minst flexibla? Ska vi dra järnväg fram till varje hus så att jag kan få min tvättmaskin levererad med tåg?

Vi behöver flexibla transporter.

Om platsbristen är så svår kan vi ju samtidigt straffbeskatta enplanshus, fotbollsplaner, parkeringar, parker och torg

Knappast. Okej kom med exempel.
Ja min signatur är sann. Alla motståndare här inne tycks veta så bra men lyckas inte komma med så mycket övertygande argument.

Ja vi behöver flexibla transporter för behovet är varierande. Vi behöver fasta transporter när behovet är statiskt.

Vad ett skifte från fossila bränslen till andra drivmedel har med diffrentierade momssatser att göra får du gärna förtydliga.

Att den bristande samhällsplaneringen går från att tillåta suburban utglesning till att de facto uppmuntra den via etableringen av VL ser jag inte som positivt.

Att diffrentierade momssatser blir vanligare och vanligare ja, men vad har det med det praxisexempel du hänvisade till att göra?

Enkelt uttryckt nettopris i momssammanhang=pris ex moms.
Bruttopris=pris inkl moms.
Hur konsumenten i gemen skulle kunna lyfta moms och återfå densamma får du hjärtans gärna förklara.

Att kollektivtrafikresenären sällan når upp till 10k per år i kostnader beror ju på att vi skattebetalare är så snälla att vi subventionerar deras konsumtion av kollektivtrafik med i runda slängar 50%.
Nu gällde frågan inte det utan varför ljög du och påstod att de inte fick göra reseavdrag?

Huruvida andra i den här tråden har 1h i tidvinst får de svara för. Jag har aldrig påstått att jag har det.

Vilket sätt ser _DU_ att detta kan lösas på? Frågan är något diffus men om jag utgår från problemet med suburban utglesning så bör politikerna upphöra med den centraliseringsvåg som sveper över landet.
Vi bör sträva efter att bo o jobba med så kort resväg som möjligt.
För att uppnå ovanstående måste det till radikala förändringar av vårt skattesystem där många avdrag får försvinna för att ersättas av ett höjt grundavdrag.
Vad gäller företagen bör många stöd tas bort och ersättas av generellt sänkta arb. avg.

Slutligen jag antar att du menar privatbilismen som det minst yteffektiva.
I mitt fall beror det på att bilen är det överlägset mest tidseffektiva transportsättet (minst 3ggr så effektivt som kollektivtrafiken).

Fast det mest flexibla transportmedlet bör ju vara cykel eller att gå. Detta då det inte finns något större behov av parkeringsplatser

Platsbrist har vi i de lägen som vi diskuterar här, centrala innerstadslägen i större städer. Det är inte bara Stockholm/Göteborg/Malmö som har dessa.

Vari ligger problemet att matartransporterna sker längs järnväg för att sista delen ske med mindre distributionsfordon? Så ser det inte ut idag. *Funderar lite på vilken lobbyorganisation som får mest makt av politikerna, åkerinäringen eller tågbolagen*

Var har du enplanshus i större tätorters centrala lägen? Parkeringar på gatumark är vi tack och lov på väg dels ifrån i lika stor utsträckning som tidigare, men även på väg att få en prisdifferentiering som medför att dessa platser inte används för boendeparkering. Det var en hel del gnäll från boende i Hammarby Sjöstad när det området var nytt pga brist på parkeringsplatser, garagen var ju i stort sett tomma...


Skiftet av drivmedel var endast hörande till argumentationen kring platsbrist, att bilen oavsett drivmedel tar plats i samhället.

Fast vad har samhällsplaneringen gjort med stöd av E45, E6, E20?

Konsumenten i gemen kan sällan lyfta momsen, men de flesta utav oss sitter väl ändå på någon form utav bolag där detta är möjligt? (Momskvittning främst).

Det var ett dumt ordval, det som skulle stått var ju självklart att "få kollektivtrafikresande får göra avdrag".

Det bör väl lösas genom att vi faktiskt bygger *STÄDER* och inte halvperifera förorter hela tiden. Kan inte annat än hålla med dig om att dagens skattesystem är allt annat än välfungerande. Plocka bort en mängd avdrag (t.ex. reseavdragen för att stimulera kortare resor till/från arbete och därmed mer välfungerande infrastruktur).

Vet att jag tidigare lyft in exemplet med Danvikstull, 81% utav resenärer nyttjar 33% av tillgänglig yta, 19% av resenärerna nyttjar 67% utav tillgänglig yta. Dessutom vore det intressant med fler sammanställningar gående/cyklister på de större stråken i Göteborg, t.ex. Avenyn, Ullevigatan, Vasagatan m.fl. Vilka har största ytan och hur är fördelningen mellan trafikslagen?

Har inte nämnt något kring att bilen inte behövs, däremot finns det hos många en syn på bilen som ett tekniskt under som underlättar allt.

Så du menar bilister inte är konsumenter i övrigt då?
Du kommer ju med de mest idiotiska jämförelser man kan tänka sig.
Äter inte en bilist?
Betalar inte de för kläder mm?

Vad det handlar om är hur jävla mycket det ska få kosta för att tex förortens medborgare ska få livskvalitet de med för det kommer vara de som kommer få stå för minskningen i bilåkandet för att de välbeställda folket från kranskommunerna ska slippa beblandas med pöbeln på vägarna.

Vi som tjänar bra kommer inte minska bilåkandet ett dugg troligen tvärt om, utan det är folk som lever på marginalen och verkligen behöver bilen som ni överger i er samhällsmodell. Ensamstående som nu behöver lägga en timme eller två mer på att åka runt med en värdelös kollektivtrafik som aldrig hur mycket man än försöker kommer vara i närheten av en effektiv trafikplanering för bilisterna.

Det är så jävla cyniskt vidrigt att de som behöver bilen mest för att få ihop livspusslet för de har oförskämdheten att vara fattiga och bor i förorten ska betala för att välbeställda ska få en bättre trafikmiljö och miljömupparna ska kunna springa omkring som några narcissistiska neurotiker på miljökonferenser och bryta sig med att det landet som redan ligget i den absoluta toppen i att ha ett miljövänligt leverne i den industrialiserade världen ska få framstå än mer som bror duktig.

Det är en ren ekonomisk apartheit där livet för medelklassen och överklassen skall premieras till varje pris på fattigas bekostnad.

Det finns ingen godtagbar förklaring alls mer än att det inte skulle drabba fattigt förortsfolk till att man inte bygger en kringled istället.

Då kan du hävda riktiga miljövinster samtidigt som det inte har en socialekonomisk profilering.
Men det är inte intressant över huvud taget.
För det är har aldrig varit frågan ens från början.

Utan vad det handlar om är att sparka på den ekonomiskt och framför allt politiskt svagaste gruppen i samhället. Jag riktigt äcklas över hur cynisk folk som du kan vara på andras bekostnad.

Jag hade gärna sett en en lösning där bilinnehav var relativt billigt och där bilanvändande var relativt dyrt och på något sätt kopplat till brukarens ekonomiska styrka, men det tror jag inte kommer ske i det här landet.
Har du något förslag på hur man kan göra för att minska bilåkandet?

Nej jag har aldrig hävdat att bilister inte är konsumenter som varken äter eller köper kläder. I diskussionen har det hela tiden hävdats att bilister är överbeskattade då div energiskatter och moms överstiger det man får tillbaka i form av infrastruktursatsningar. För att ställa detta i kontrast till något bad jag om en liknande jämförelse ställd mot en annan grupp.
Om du köper bensin anser din sida att det är adekvat att konstatera att ni överbeskattas. Men om ni köper något annat så är ni av någon anledning inte överbeskattade. Något ingen har kunnat förklara såhär långt.

Gällande din diskussion rörande mindre välbeställda människors livskvalitet så måste jag fråga dig vad ditt alternativ är? Är det ett samhälle där alla skall ha bil för att kunna röra sig? Som i tex USA?

Om detta är din idé att så skall bli fallet. Hur har du tänkt dig att problemet med den växande biltrafiken skall lösas?

Din sida kommer med massa påståenden rörande hur saker inte skall göras. Men ni presenterar aldrig en lösning som möter de problemen vi står inför som rör transporter. Upp till bevis nu.

Visst är det jävligt skumt då att 99% i den här tråden inte tycker som ni...

Kan du inte presentera dom siffrorna som du håller inne med?