Att tunneln inte är bra får du gärna belägga med annat än dina sentimentala åsikter. Att den inte är billig kan jag ge dig rätt i. Frågan är vad som är billigast: Ett samhälle byggt på transport med bil eller kollektivtrafik.
Det är klart. Eftersom dessa nya infrastruktursatsningar genererar både nya jobb och bättre förutsättningar för näringslivet så kan man (på samma sätt som i ditt exempel) ta dessa pengarna från de 815 miljarder som företag och privatpersoner genererar (ej inkluderat skatter från transport)
Du får gärna ta och bryta ner den där kostnads posten du hänvisar till. Lägger vi ihop skatt på drivmedel+koldioxidskatt+fordonskatt så hamnar vi på ca 32 miljarder. FÖR HELA SVERIGE. Så utveckla gärna - matTematikern. Du som vet mer än alla andra
Oj! Kan du ge en oberoende källa som bekräftar att det nu "bara" skulle vara 28miljarder!
Sedan kan du väl också passa på att försvara varför det skulle finnas ett behov av järnväg till Haga/Järntorget!
Sedan kan du väl också passa på att försvara varför det skulle finnas ett behov av järnväg till Haga/Järntorget!
Eftersom jag inte studerat detaljplanerna så kan jag bara spekulera.
Om man ändå skall bygga en tunnel genom staden så kan det kanske vara en god ide att se till att all kollektivtrafik inte koncentreras till centralstationen. Utan istället sprida ut den till fler stationer.
Att döma av hur diskussionen har sett ut så är min teori att du tänker varför lägger man en station i haga - där bor ju inte så mycket folk. Vad du förmodligen inte har tänkt på är:
-Hur ser situationen ut i haga om 14 år.
-Hur ser kollektivanslutningen ut i haga om 14 år.
Eftersom jag inte studerat detaljplanerna så kan jag bara spekulera.
Om man ändå skall bygga en tunnel genom staden så kan det kanske vara en god ide att se till att all kollektivtrafik inte koncentreras till centralstationen. Utan istället sprida ut den till fler stationer.
Att döma av hur diskussionen har sett ut så är min teori att du tänker varför lägger man en station i haga - där bor ju inte så mycket folk. Vad du förmodligen inte har tänkt på är:
-Hur ser situationen ut i haga om 14 år.
-Hur ser kollektivanslutningen ut i haga om 14 år.
"Statens budget i excel"????
Du kan då inte berätta lite närmare i vilket av alla excel-dokument du fick fram siffrorna som bilismen drar in???
Oj, så du vet alltså om att man skall riva Haga och bygga höghus eftersom befolkningen skulle öka så markant där då?
För egen del skulle jag satsa på mera moderna transporter som tex tunnelbana ovanjord som fungerar ypperligt i storstäder och skulle kosta betydligt mindre.
Ja statens budget är väl ett ganska bra val om man vill veta vad bilismen drar in till staten. Och från en säker källa dessutom
Citat:
Ursprungligen postat av Kalasbyxmannen
Du kan då inte berätta lite närmare i vilket av alla excel-dokument du fick fram siffrorna som bilismen drar in???
Näe, det är roligare om du får jobba lite. Det är inte särskilt många dokument att leta i och med lite läskunnighet och förnuft går det lätt att hitta.
Du kan ju återkomma om du misslyckas så får jag guida dig.
- mattematikern
Citat:
Ursprungligen postat av Kalasbyxmannen
Oj, så du vet alltså om att man skall riva Haga och bygga höghus eftersom befolkningen skulle öka så markant där då?
Nej det vet jag inte. Men haga kommer avlasta brunnsparken och centralstationen då man kan ansluta trafiklinjer till hagastation.
Inom en radie av 800 meter från uppgångarna i haga bor det 17 000 personer och 36 000 sysselsatta. Samma siffra när det gäller korsvägen är 14 000 resp 20 700.
Men det visste du väl redan.
noooooooooooooot
Citat:
Ursprungligen postat av Kalasbyxmannen
För egen del skulle jag satsa på mera moderna transporter som tex tunnelbana ovanjord som fungerar ypperligt i storstäder och skulle kosta betydligt mindre.
Då kan du säkert svara på hur stadsutveckligen påverkas underjord kontra ovan jord
Ja statens budget är väl ett ganska bra val om man vill veta vad bilismen drar in till staten. Och från en säker källa dessutom
Näe, det är roligare om du får jobba lite. Det är inte särskilt många dokument att leta i och med lite läskunnighet och förnuft går det lätt att hitta.
Du kan ju återkomma om du misslyckas så får jag guida dig.
- mattematikern
Nej det vet jag inte. Men haga kommer avlasta brunnsparken och centralstationen då man kan ansluta trafiklinjer till hagastation.
Inom en radie av 800 meter från uppgångarna i haga bor det 17 000 personer och 36 000 sysselsatta. Samma siffra när det gäller korsvägen är 14 000 resp 20 700.
Men det visste du väl redan.
noooooooooooooot
Då kan du säkert svara på hur stadsutveckligen påverkas underjord kontra ovan jord
Med andra ord har du inga fakta! Allt är precis lika flummigt och ogenomtänkt som resten av skiten du bara tar ut luften.
Hittade bara fakta som säger att bilismen beskattas 4ggr av vad den får tillbaka och siffran ligger på 108 miljarder/år.
Med andra ord har du inga fakta! Allt är precis lika flummigt och ogenomtänkt som resten av skiten du bara tar ut luften.
Hittade bara fakta som säger att bilismen beskattas 4ggr av vad den får tillbaka och siffran ligger på 108 miljarder/år.
Jodå jag har visst fakta. Lite lustigt att du påstår att jag tar saker ur luften. Vilket är precis vad du gör.
Eftersom du inte lyckades ta reda på faktan trots att jag nyss serverat den till dig så kan du titta på budgetpropositionen bilaga 1 blad 2 skatter på energi och miljö
I ditt exempel är skatter som tex skatter mot försurning, bekämpningsmedel, avfall inräknat. Något du tillskriver den skatten du betalar man du tankar din bil.
Jodå jag har visst fakta. Lite lustigt att du påstår att jag tar saker ur luften. Vilket är precis vad du gör.
Eftersom du inte lyckades ta reda på faktan trots att jag nyss serverat den till dig så kan du titta på budgetpropositionen bilaga 1 blad 2 skatter på energi och miljö
I ditt exempel är skatter som tex skatter mot försurning, bekämpningsmedel, avfall inräknat. Något du tillskriver den skatten du betalar man du tankar din bil.
Mina uppgifter fann jag på en sida som jag anser lite partisk, därför tar jag den med en nypa salt.
Länka då för helvete och berätta i vilken flik i aktuell excelfil du har hittat dina uppgifter! Den du nämnde fick jag inte en ända träff på när jag sökte på det du sa! Det finns många länkar till "budgetpropositionen"....
Är jag trögtänkt för att jag inser fakta??? Miljö-mupparna förfasar sej för att invånarna i clownstaden Gbg skall få en genomsnitlig höjning av skatten med 300kr och du tycker jag är trögtänkt för att bilister skall betala mellan 500-1200kr utöver all annan extraskatt vi betalar...
Undrar just vem fann det är som är trögtänkt!?
Det är du som är trög eftersom du inte inser fakta. Hur mycket T-skatt kan det bli på en bil under ett år? Dela med 12 så får du fram högsta möjliga månadskostnaden. Sedan är det intressant att se hur mycket folk i praktiken betalar.
Citat:
Ursprungligen postat av Kalasbyxmannen
Oj! Kan du ge en oberoende källa som bekräftar att det nu "bara" skulle vara 28miljarder!
Sedan kan du väl också passa på att försvara varför det skulle finnas ett behov av järnväg till Haga/Järntorget!
Avlasta Centralen/Brunnsparken. Men ingen har väl hävdat att det är en optimal tunneldragning, sett till trafikbehovet?
Tittar man på det som Trafikverket ställt ut så ser man att i princip hela lertunneln kommer grävas i öppna schakt, alltså på platser där det inte finns några byggnader. Man slipper underminera gamla hus som står på pålar. Bergtunnlarna går under bebyggelse, men kunde man spränga Chalmerstunnel under sjukhus och teknisk högskola utan att förstöra så bör man kunna spränga under dyra lägenheter.
En sak som du inte verkar begripa är att nästan allt i samhället handlar om kompromisser, den perfekta lösningen finns inte. Fråga två filosofer om du inte tror mig. Det gäller både tunnelbyggen och skatteutformning.
Citat:
Ursprungligen postat av plainvanilla
Ja statens budget är väl ett ganska bra val om man vill veta vad bilismen drar in till staten. Och från en säker källa dessutom
Näe, det är roligare om du får jobba lite. Det är inte särskilt många dokument att leta i och med lite läskunnighet och förnuft går det lätt att hitta.
Du kan ju återkomma om du misslyckas så får jag guida dig.
- mattematikern
Nej det vet jag inte. Men haga kommer avlasta brunnsparken och centralstationen då man kan ansluta trafiklinjer till hagastation.
Inom en radie av 800 meter från uppgångarna i haga bor det 17 000 personer och 36 000 sysselsatta. Samma siffra när det gäller korsvägen är 14 000 resp 20 700.
Men det visste du väl redan.
noooooooooooooot
Då kan du säkert svara på hur stadsutveckligen påverkas underjord kontra ovan jord
Det är du som är trög eftersom du inte inser fakta. Hur mycket T-skatt kan det bli på en bil under ett år? Dela med 12 så får du fram högsta möjliga månadskostnaden. Sedan är det intressant att se hur mycket folk i praktiken betalar.
Avlasta Centralen/Brunnsparken. Men ingen har väl hävdat att det är en optimal tunneldragning, sett till trafikbehovet?
Tittar man på det som Trafikverket ställt ut så ser man att i princip hela lertunneln kommer grävas i öppna schakt, alltså på platser där det inte finns några byggnader. Man slipper underminera gamla hus som står på pålar. Bergtunnlarna går under bebyggelse, men kunde man spränga Chalmerstunnel under sjukhus och teknisk högskola utan att förstöra så bör man kunna spränga under dyra lägenheter.
En sak som du inte verkar begripa är att nästan allt i samhället handlar om kompromisser, den perfekta lösningen finns inte. Fråga två filosofer om du inte tror mig. Det gäller både tunnelbyggen och skatteutformning.
Mina uppgifter fann jag på en sida som jag anser lite partisk, därför tar jag den med en nypa salt.
Länka då för helvete och berätta i vilken flik i aktuell excelfil du har hittat dina uppgifter! Den du nämnde fick jag inte en ända träff på när jag sökte på det du sa! Det finns många länkar till "budgetpropositionen"....
Du som hävdat att du är matematiker och lätt kan se brister i statistik du får serverad, och tycks veta bättre än de flesta andra verkar ovanligt trög idag. Har du vart på flaskan eller är du dum på riktigt?
Jag berättade var jag hittat faktan och var du kunde leta. Men jag ville ändå testa och se om du var förmögen att hitta rätt bland de 5 länkar jag gav dig.
Jag berättade mer utförligt i https://www.flashback.org/sp44031724 men då jag uppenbarligen måste illustrera det så in i helvette noga så att till och med du skall förstå så kommer här en beskrivning.
1: klicka på http://www.regeringen.se/sb/d/2548/a/199285
2: ladda hem excel dokumentet genom att klicka på Bilaga 1: Specifikation av budgetens utgifter och inkomster 2013 (61 kB)
3. Klicka på blad 2
4: Bläddra ner till skatt på energi och miljö
5: summera de skatter som är relevanta och som DU direkt betalar när du tankar
__________________
Senast redigerad av plainvanilla 2013-06-25 kl. 02:10.
Du som hävdat att du är matematiker och lätt kan se brister i statistik du får serverad, och tycks veta bättre än de flesta andra verkar ovanligt trög idag. Har du vart på flaskan eller är du dum på riktigt?
Jag berättade var jag hittat faktan och var du kunde leta. Men jag ville ändå testa och se om du var förmögen att hitta rätt bland de 5 länkar jag gav dig.
Jag berättade mer utförligt i https://www.flashback.org/sp44031724 men då jag uppenbarligen måste illustrera det så in i helvette noga så att till och med du skall förstå så kommer här en beskrivning.
1: klicka på http://www.regeringen.se/sb/d/2548/a/199285
2: ladda hem excel dokumentet genom att klicka på Bilaga 1: Specifikation av budgetens utgifter och inkomster 2013 (61 kB)
3. Klicka på blad 2
4: Bläddra ner till skatt på energi och miljö
5: summera de skatter som är relevanta och som DU direkt betalar när du tankar
Om du bara går på dessa uppgisfter så får du ju inte ens med hälften av vad trafiken inbringar!
En väldigt stor kassako är tex momsen som inte finns redovisad i det uppgifterna.
Denna gav staten 2012: 28 296 392 000kr enligt följande:
Om du bara går på dessa uppgisfter så får du ju inte ens med hälften av vad trafiken inbringar!
En väldigt stor kassako är tex momsen som inte finns redovisad i det uppgifterna.
Denna gav staten 2012: 28 296 392 000kr enligt följande:
Sedan har du andra stora inkomstkällor som parkeringar, inkomster från bilverkstäder/reservdelsåterförsäljare (skatter) tex.
Inkomstkällor som parkeringsplatser och reservdelar är ju bara löjligt att ta med.
Faktum kvarstår. Alla bilister i hela Sverige bidrar med ca 28miljarder i skatteintäkter (ditt exempel).
Det har också hävdats att vi (dvs bilisterna i göteborg) redan betalar så mycket skatt genom bensinskatt etc. (Vilket bara är en del av de 28 miljarderna skall understrykas). Och därför skall bilisterna inte behöva skjuta till en krona till VSP. som kostar 34 miljarder.
Att ta upp momsen i detta håller inte eftersom moms är något som betalas på all form av konsumtion.