Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-03-16, 08:30
  #1537
Medlem
tryffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av itwasfree
Bauhaus i Bäckebol lider av trängselskatten.

http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.1...ka-radda-butik

Undrar om politikerna är nöjda nu? Att lägga betalstationer så ett köpcentrum (som inte ens ligger i centrum) slås ut visar bara hur lite de tänkt.

HAhaha....man kan inte införa vägtullar i en stad som redan lider av galloperande white-flight. Men kom ihåg det att när gbg allt mer liknar Malmö/Detroit så har gbg'arna bäddat sin egen säng. Då kan de också ligga i sin egen avföring och skrika.
Citera
2013-03-16, 09:22
  #1538
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Janne6304
Vad betalar du för skatt som går till vägar? Källa tack!
Av vägskatten går endast 43% till vägar mm som vi betalar! Sedan betalat vi 4-500% i skatt på bränslet också.
Läs på för helvet jävla miljömupp!

Som påpekats tidigare så är det ju inte möjligt att "låsa" skatter för vissa utgiftsdelar.

Det konstiga är ju att vi har moms på skatterna även på andra områden än bränsle, men det verkar många glömma bort. Alkoholskatt och MOMS?

Som sagt, betalar ju en hel del i statliga skatter varje år (sedan är det väl en fråga kring hur de kommunala skatterna hanteras, vilket också ger en hel del infrastruktur, även om majoriteten handlar om mjuka värden så som skola, vård och omsorg).

Återigen, bara för att man inte håller med dig om att trängselskatten är ett dåligt verktyg i trafikstyrning så är det inte samma sak som att vara vänsteranarkist... Det finns INGET styrmedel som ger den här trafikstyrningseffekten. Men att ta sig från A-B på samma tid varje dag för en minimal peng verkar inte vara intressant, att ta sig från A-B på 30 minuter ena dagen, 2½ timme andra dagen ("gratis") verkar vara intressant.

http://www.vti.se/sv/publikationer/p...-overblick.pdf
är intressant, och kan ju sätta delar av dina påståenden i nytt ljus. Här nämner man ju också att intäkterna från fordonstrafiken är större än de direkta investeringarna (vägbyggen), men att det finns en hel del externa faktorer som inte finns med normalt sett i redovisningarna, här kommer de samhällsekonomiska kostnaderna för de störningar som uppstår (olyckor, miljökonsekvenser (buller, andra utsläpp etc).
Citera
2013-03-16, 11:22
  #1539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av itwasfree
Bauhaus i Bäckebol lider av trängselskatten.

http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.1...ka-radda-butik

Undrar om politikerna är nöjda nu? Att lägga betalstationer så ett köpcentrum (som inte ens ligger i centrum) slås ut visar bara hur lite de tänkt.

Helt horribelt, men kan knappast komma som en nyhet för någon. Det är betydligt fler näringsidkare än Bauhaus som drabbas av detta.

Jag finner det mycket besynerligt att man har placerat ut så många betalstationer så långt ifrån centrum där det inte varit någon trängsel innan. Eller ja, man vill ju naturligtvis att kalkylen går ihop Det är ju uppenbarligen det viktigaste i den här frågan. Miljö och trängsel kommer betydligt längre ner på listan. I slutändan tror jag det hela blir en gigantisk förlustaffär för kommunen.
Citera
2013-03-16, 17:34
  #1540
Medlem
tryffs avatar
Vad vill man vinna på att ta upp skatt på E6 och E20 mellan gårda och olskroken? Inte ett skit...det handlar om en ren skattehöjning som idioterna betalar.
Citera
2013-03-17, 15:36
  #1541
Medlem
Rektangels avatar
Trängselskatten driver fler ungdomar och svaga grupper till att bli helt beroende av kollektivtrafiken och är det inte just de spårvagnslinjer som förbinder de mångkulturella paradisen som är mest utsatta för rån och andra otrevligheter? Dessa områden som den närande medelklassen med barn redan lämnat bakom sig och där man ännu kan se bortglömda övergivna svenska pensionärer i rollatorer leta efter posten som slagit igen.

Körkortet och bilen har blivit en klassmarkör som visar att man har ett boende,arbetsplats, köpcentra så att man slipper bli beblandas med den kollektivburna mångkulturen. Nyckeln dit är en bra utbildning som få i utanförskapsområden kvalifierar sig till.

Det denna skatt implicit signalerar är att göteborgaren i framtiden vare sig ska bo, handla eller göra sig beroende av kollektivtrafiken utan flytta till de välmående kranskommnunerna, ha en arbetsplats söder om centrum samt där ta bil till jobbet, alternativt cykla. Du kan bo i centrum/mångkulturen tills du skaffar familj och flytta eftersom du måste ha bil när du vill ta ansvar för din familj. I det läget vinner kranskommunerna och det boende som medelklassen efterfrågar. En skolmiljö präglad av att svenska barn är i majoritet, talar svenska och inte nån stigmatiserad kreol(blatte)svenska Göteborgs förorter.

Citat:
Andra hållplatser som peks ut som otrygga av GP:s läsare är Nymilsgatan, Briljantgatan, Gamlestadstorget och Rambergsvallen.

http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1....ans-svarta-hal

De spårvagnslinjer som pendlar mellan mångkulturella utanförskapsområden och centrum. Ett centrum som med denna trängselskatt får allt svårare att attrahera den välmående medelklassen som söker andra köpcentra, dit den kollektivburna mångkulturen ännu inte når. Samt väljer ett boende så att den egna barnen når centrum med kollektivtrafik utan att behöva åka dessa beryktade spårvagnslinjer. Elin Krantz. Glöm inte Kortedalamålet.

Nordstan präglas idag av alltmer av lösdrivande ungdomsgäng, tiggare,hemlösa kringstövande figurer och väktare men även för att detta är den plats där utanförskapsområdenas spårvagnslinjer når centrum. Kväll och nattetid är det främst ett tillhåll för suspekta figurer och personrånen är frekventa.

Den bilburna köpkraften börjar välja bort detta köpcentra och särskilt när man efter att ha parkerat i Nordstans P-däck ser skuggfigurer krypa fram för att ögna igenom bilen i avsikt att finna nåt att stjäla.

Bojkotta centrum och välj ditt boende och din arbetsplats så att du slipper betala denna trängselskatt. Följ trenden och flytta till kranskommunerna.
Citera
2013-03-17, 15:42
  #1542
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Enligt Beata Löfmarck, enhetschef för trafikplaneringsenheten, beror mycket av problemen med otrygga hållplatser på att spårvagnsnätet byggdes i en tid med annorlunda säkerhetstänk.

– I dag skulle vi inte bygga på det sättet. Men vi bygger inte så många nya spårvagnshållplatser längre så vi får jobba med det vi har.

http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1....ans-svarta-hal

Innan mångkulturen kom fanns inte detta säkerhetstänk. Detta är vad hon implicit säger. Nu bor inte medelklassen längre kvar i dessa områden och utan har flyttat därifrån samt att storgöteborg främst expanderar söderut dit kollektivtrafiken ännu inte är utbyggd. Man är hänvisad till bilen eller cykeln om man bor nära.
Citera
2013-03-17, 15:47
  #1543
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Helt horribelt, men kan knappast komma som en nyhet för någon. Det är betydligt fler näringsidkare än Bauhaus som drabbas av detta.

Jag finner det mycket besynerligt att man har placerat ut så många betalstationer så långt ifrån centrum där det inte varit någon trängsel innan. Eller ja, man vill ju naturligtvis att kalkylen går ihop Det är ju uppenbarligen det viktigaste i den här frågan. Miljö och trängsel kommer betydligt längre ner på listan. I slutändan tror jag det hela blir en gigantisk förlustaffär för kommunen.


Du ska se att vi snart får se ett nytt Bauhaus söder om centrum,kanske i Högsbo/Sisjöns industriområden samt att de anställda för att slippa betala trängselskatt har att flytta till Frölunda.

Var folk väljer att bo, handla och arbeta är inte statiskt och skatteunderlaget lär på sikt sjunka.
Vad har då den spårbundnatrafiken till centrum som skatten skulle finansiera för värde när arbetsplatserna flyttar ut från centrum och utanför vägtullarna? Ett rullande boende för hemlösa nattetid?

__________________
Senast redigerad av Rektangel 2013-03-17 kl. 16:19.
Citera
2013-03-17, 17:22
  #1544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Trängselskatten driver fler ungdomar och svaga grupper till att bli helt beroende av kollektivtrafiken och är det inte just de spårvagnslinjer som förbinder de mångkulturella paradisen som är mest utsatta för rån och andra otrevligheter? Dessa områden som den närande medelklassen med barn redan lämnat bakom sig och där man ännu kan se bortglömda övergivna svenska pensionärer i rollatorer leta efter posten som slagit igen.

Körkortet och bilen har blivit en klassmarkör som visar att man har ett boende,arbetsplats, köpcentra så att man slipper bli beblandas med den kollektivburna mångkulturen. Nyckeln dit är en bra utbildning som få i utanförskapsområden kvalifierar sig till.

Det denna skatt implicit signalerar är att göteborgaren i framtiden vare sig ska bo, handla eller göra sig beroende av kollektivtrafiken utan flytta till de välmående kranskommnunerna, ha en arbetsplats söder om centrum samt där ta bil till jobbet, alternativt cykla. Du kan bo i centrum/mångkulturen tills du skaffar familj och flytta eftersom du måste ha bil när du vill ta ansvar för din familj. I det läget vinner kranskommunerna och det boende som medelklassen efterfrågar. En skolmiljö präglad av att svenska barn är i majoritet, talar svenska och inte nån stigmatiserad kreol(blatte)svenska Göteborgs förorter.

http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1....ans-svarta-hal

De spårvagnslinjer som pendlar mellan mångkulturella utanförskapsområden och centrum. Ett centrum som med denna trängselskatt får allt svårare att attrahera den välmående medelklassen som söker andra köpcentra, dit den kollektivburna mångkulturen ännu inte når. Samt väljer ett boende så att den egna barnen når centrum med kollektivtrafik utan att behöva åka dessa beryktade spårvagnslinjer. Elin Krantz. Glöm inte Kortedalamålet.

Nordstan präglas idag av alltmer av lösdrivande ungdomsgäng, tiggare,hemlösa kringstövande figurer och väktare men även för att detta är den plats där utanförskapsområdenas spårvagnslinjer når centrum. Kväll och nattetid är det främst ett tillhåll för suspekta figurer och personrånen är frekventa.

Den bilburna köpkraften börjar välja bort detta köpcentra och särskilt när man efter att ha parkerat i Nordstans P-däck ser skuggfigurer krypa fram för att ögna igenom bilen i avsikt att finna nåt att stjäla.

Bojkotta centrum och välj ditt boende och din arbetsplats så att du slipper betala denna trängselskatt. Följ trenden och flytta till kranskommunerna.

För den här extrakostnaden på maximalt 1800 kronor i månaden är det som bestämmer detta. Kostnaderna för att faktiskt hålla fordonet i trafik (skatt, försäkring och drivmedel) är ju inte alls större än den kostnaden.

Körkortets betydelse har blivit mindre över tiden, vilket ju hänger samman med att bilen som statussymbol minskat drastiskt i värde senaste 20-30 åren.

Det hela hänger ju främst samman med att kranskommunerna kan erbjuda subventionerad infrastruktur (läs billiga gator/vägar och VA), vilket skattebetalarna får stå för, inte den som faktiskt drar nytta av investeringen.

Jojo, för det händer ju inget alls i gentrifierade "svenska" områden. Kapten klänning etc.

Återigen, centrum med stora mängder krogar är ju den farligaste platsen att vara i oavsett hur en stads befolkningsstruktur ser ut. Krogkön en fredag eller lördagkväll är det man ska undvika, inte att gå ensam genom stan. Detta bekräftas gång på gång av all tillgänglig statistik.

Bilstölder och stölder ur bilar förekommer ju vid alla köpcentrum.


Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1....ans-svarta-hal

Innan mångkulturen kom fanns inte detta säkerhetstänk. Detta är vad hon implicit säger. Nu bor inte medelklassen längre kvar i dessa områden och utan har flyttat därifrån samt att storgöteborg främst expanderar söderut dit kollektivtrafiken ännu inte är utbyggd. Man är hänvisad till bilen eller cykeln om man bor nära.

Problemet är ju att tidigare stadsplanering gett upphov till dessa problem. Man har hållplatser som skapar en otrygghet, ingen som ser. Jfr Gehls "Livet mellan husen".
Citera
2013-03-17, 17:33
  #1545
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1....ans-svarta-hal

Innan mångkulturen kom fanns inte detta säkerhetstänk. Detta är vad hon implicit säger. Nu bor inte medelklassen längre kvar i dessa områden och utan har flyttat därifrån samt att storgöteborg främst expanderar söderut dit kollektivtrafiken ännu inte är utbyggd. Man är hänvisad till bilen eller cykeln om man bor nära.

Säkerhetstänket finns inte nu heller. Titta bara på den ur säkerhetssynvinkel katastrofalt planerade stationen i Gamlestaden, alldeles bredvid Gamlestadstorgets spårvagnshållplats. Där har man anlagt en torgliknande yta samt en park nere vid vattnet, båda på baksidan av stationen. Man har försett ytorna med finfina bänkar i stort antal, regnskyddade miljöer osv. Problemet är bara att inget vanligt folk överhuvudtaget, bortsett från tågresenärer rör sig i området. När värmen kommer har vi att se fram emot att stora mängder, hundratals, ungdomar från Angered och Bergsjön kommer uppehålla sig här på kvällarna. Det finns inga kameror. Droghandeln kommer blomstra. Vanligt folk kommer rånas och våldtas.
Citera
2013-03-17, 19:27
  #1546
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrik21
För den här extrakostnaden på maximalt 1800 kronor i månaden är det som bestämmer detta. Kostnaderna för att faktiskt hålla fordonet i trafik (skatt, försäkring och drivmedel) är ju inte alls större än den kostnaden.

Körkortets betydelse har blivit mindre över tiden, vilket ju hänger samman med att bilen som statussymbol minskat drastiskt i värde senaste 20-30 åren.

Det hela hänger ju främst samman med att kranskommunerna kan erbjuda subventionerad infrastruktur (läs billiga gator/vägar och VA), vilket skattebetalarna får stå för, inte den som faktiskt drar nytta av investeringen.

Jojo, för det händer ju inget alls i gentrifierade "svenska" områden. Kapten klänning etc.

Återigen, centrum med stora mängder krogar är ju den farligaste platsen att vara i oavsett hur en stads befolkningsstruktur ser ut. Krogkön en fredag eller lördagkväll är det man ska undvika, inte att gå ensam genom stan. Detta bekräftas gång på gång av all tillgänglig statistik.

Bilstölder och stölder ur bilar förekommer ju vid alla köpcentrum.




Problemet är ju att tidigare stadsplanering gett upphov till dessa problem. Man har hållplatser som skapar en otrygghet, ingen som ser. Jfr Gehls "Livet mellan husen".
Antar att du med extrakostnaden syftar på trängselskatten.
Den blir maximalt 60 kr/dag (och fordon) * ca 20 dagar/månad = ca 1200 kr/ månad. Och eftersom juli är gratis blir det ca 13200 kr/år, motsvarande 1100 kr/månad.
Citat:
Ursprungligen postat av Petronius
Säkerhetstänket finns inte nu heller. Titta bara på den ur säkerhetssynvinkel katastrofalt planerade stationen i Gamlestaden, alldeles bredvid Gamlestadstorgets spårvagnshållplats. Där har man anlagt en torgliknande yta samt en park nere vid vattnet, båda på baksidan av stationen. Man har försett ytorna med finfina bänkar i stort antal, regnskyddade miljöer osv. Problemet är bara att inget vanligt folk överhuvudtaget, bortsett från tågresenärer rör sig i området. När värmen kommer har vi att se fram emot att stora mängder, hundratals, ungdomar från Angered och Bergsjön kommer uppehålla sig här på kvällarna. Det finns inga kameror. Droghandeln kommer blomstra. Vanligt folk kommer rånas och våldtas.
En annan puckad grej är ju att de nästan byggt så att man kan gå från stangående tågplattformen direkt till stangående spårvagnsplattform, vilket borde kunna underlätta i morgonrusningen, men bara nästan. Man måste ändå gå ner för trappan och gå runt. Undrar hur många som kommer ramla i trappan i onödan bara för att de springer till vagnen.

Jag kan ha sett fel, och hoppas jag gjorde det, men det såg ut som att det finns en kortare sträcka med enkelspår för spårvagnen norrut från Gamlestan, stämmer det?
Citera
2013-03-17, 21:40
  #1547
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Antar att du med extrakostnaden syftar på trängselskatten.
Den blir maximalt 60 kr/dag (och fordon) * ca 20 dagar/månad = ca 1200 kr/ månad. Och eftersom juli är gratis blir det ca 13200 kr/år, motsvarande 1100 kr/månad.

En annan puckad grej är ju att de nästan byggt så att man kan gå från stangående tågplattformen direkt till stangående spårvagnsplattform, vilket borde kunna underlätta i morgonrusningen, men bara nästan. Man måste ändå gå ner för trappan och gå runt. Undrar hur många som kommer ramla i trappan i onödan bara för att de springer till vagnen.

Jag kan ha sett fel, och hoppas jag gjorde det, men det såg ut som att det finns en kortare sträcka med enkelspår för spårvagnen norrut från Gamlestan, stämmer det?

Helt rätt, räknade ju på antalet dagar i månaden. Men man tar ju inte ut det på helger/dag före helgdag.

ÄR det den kostnaden som gör att ekonomin går ihop eller bryter samman så skulle i alla fall jag fundera på vad man kan göra åt det. Vägvalets blogg är ju en parodi, större enfrågeparti får vi leta efter. Tyvärr så är politiker populister och rädda för att ta kontroversiella beslut även om det gagnar majoriteten.
Citera
2013-03-18, 10:05
  #1548
Medlem
Backafalls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Du ska se att vi snart får se ett nytt Bauhaus söder om centrum,kanske i Högsbo/Sisjöns industriområden samt att de anställda för att slippa betala trängselskatt har att flytta till Frölunda.

Var folk väljer att bo, handla och arbeta är inte statiskt och skatteunderlaget lär på sikt sjunka.
Vad har då den spårbundnatrafiken till centrum som skatten skulle finansiera för värde när arbetsplatserna flyttar ut från centrum och utanför vägtullarna? Ett rullande boende för hemlösa nattetid?


Det är ett Bauhaus planerat i Sisjön. På golvfabrikens (Forbo??) plats....
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback