2013-01-18, 20:03
  #8773
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IrriterandeApelsin
Naturen skapade oss. Universum skapade oss genom våra naturlagar och därmed basta.
problemet med naturlagar är att de har inte tillräckligt hög intelligenskvot, så de skulle inte ha kunnat skapa råttor, björnar, människor, DNA osv, för att dessa saker är ganska komplicerade att skapa, det är inte bara att singla slant några miljarder gånger så kanske det skapas lite råttor.

det är ju nånting som man trodde på i medeltiden... att råttor utvecklades från sopor, men Francesco Redi och louis pasteur bevisade att liv kommer bara från liv, och gud har ju sagt i flera religioner att han är livet...
"As late as the 17th century, there were recipes to "create" life. Take sweaty rags, wrap them around wheat, and set them in an open jar. In 21 days, you'll "create" mice. For rats, just throw garbage in the street. In a few days, rats will take the place of the garbage."

http://www.allaboutscience.org/origin-of-life.htm
evolutionister tror fortfarande på samma saga... att liv kan uppstå från jord, vatten och lite sol (de 4 elementen): http://en.wikipedia.org/wiki/Abiogenesis

så evolutionister tror fortfarande att de 4 elementen kan skapa liv (det 5:te elementet), som man trodde för 3000 år sedan i grekland...
__________________
Senast redigerad av elsydeon 2013-01-18 kl. 20:25.
Citera
2013-01-18, 20:13
  #8774
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
problemet med naturlagar är att de har inte tillräckligt hög intelligenskvot, så de skulle inte ha kunnat skapa råttor, björnar, människor, DNA osv, för att dessa saker är ganska komplicerade att skapa, det är inte bara att singla slant några miljarder gånger så kanske det skapas lite råttor.

Det är det ständiga cirkel-argumentet, som förutsättar att det FINNS en skapelse i teologisk/metafysisk betydelse.
Citera
2013-01-18, 20:40
  #8775
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
problemet med naturlagar är att de har inte tillräckligt hög intelligenskvot, så de skulle inte ha kunnat skapa råttor, björnar, människor, DNA osv, för att dessa saker är ganska komplicerade att skapa, det är inte bara att singla slant några miljarder gånger så kanske det skapas lite råttor.

det är ju nånting som man trodde på i medeltiden... att råttor utvecklades från sopor, men Francesco Redi och louis pasteur bevisade att liv kommer bara från liv, och gud har ju sagt i flera religioner att han är livet...
"As late as the 17th century, there were recipes to "create" life. Take sweaty rags, wrap them around wheat, and set them in an open jar. In 21 days, you'll "create" mice. For rats, just throw garbage in the street. In a few days, rats will take the place of the garbage."

http://www.allaboutscience.org/origin-of-life.htm
evolutionister tror fortfarande på samma saga... att liv kan uppstå från jord, vatten och lite sol (de 4 elementen): http://en.wikipedia.org/wiki/Abiogenesis

så evolutionister tror fortfarande att de 4 elementen kan skapa liv (det 5:te elementet), som man trodde för 3000 år sedan i grekland...

Det är väl ingen förutom religiösa som påstår att liv börjar komplicerat?

Jord, vatten och lite sol är att smäda konceptet. Man har ju faktiskt redan skapat grundläggande RNA-strängar genom att kombinera kemikalier i förhållanden som liknar tidiga jordens. Det enda som krävs är att en ihållande självreplikeringsprocess börjar, som dessutom är operfekt. Ge det bara tid så kan vad som helst hända.
Citera
2013-01-18, 20:48
  #8776
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Ge det bara tid så kan vad som helst hända.
ja, tiden är evolutionisternas gud... om man bara har tillräckligt tid kan grisar börja flyga, eller vad som helst... så kanske gudar också kan evolvera och skapa universum via en big bang... och encelliga livsformer kan evolvera till allt liv vi ser... men det är ju bara spekulationer utan några bevis.

http://www.youtube.com/watch?v=8TPVee6Ms7M&t=0m8s
__________________
Senast redigerad av elsydeon 2013-01-18 kl. 20:51.
Citera
2013-01-18, 20:55
  #8777
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
ja, tiden är evolutionisternas gud... om man bara har tillräckligt tid kan grisar börja flyga, eller vad som helst... så kanske gudar också kan evolvera och skapa universum via en big bang... och encelliga livsformer kan evolvera till allt liv vi ser... men det är ju bara spekulationer utan några bevis.

Information från Atlantis o.dyl. liggar inte så högt på bevis-ranking listen.
Citera
2013-01-18, 22:10
  #8778
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av elsydeon
problemet med naturlagar är att de har inte tillräckligt hög intelligenskvot, så de skulle inte ha kunnat skapa råttor, björnar, människor, DNA osv, för att dessa saker är ganska komplicerade att skapa, det är inte bara att singla slant några miljarder gånger så kanske det skapas lite råttor.

det är ju nånting som man trodde på i medeltiden... att råttor utvecklades från sopor, men Francesco Redi och louis pasteur bevisade att liv kommer bara från liv, och gud har ju sagt i flera religioner att han är livet...
"As late as the 17th century, there were recipes to "create" life. Take sweaty rags, wrap them around wheat, and set them in an open jar. In 21 days, you'll "create" mice. For rats, just throw garbage in the street. In a few days, rats will take the place of the garbage."

http://www.allaboutscience.org/origin-of-life.htm
evolutionister tror fortfarande på samma saga... att liv kan uppstå från jord, vatten och lite sol (de 4 elementen): http://en.wikipedia.org/wiki/Abiogenesis

så evolutionister tror fortfarande att de 4 elementen kan skapa liv (det 5:te elementet), som man trodde för 3000 år sedan i grekland...

"evolutionister" som du så tramsigt kallar det, de tror att evolutionen förklarar den enorma artrikedom och mångfald vi har på den här planeten, man behöver inte ha en förbannade jäkla åsikt om hur liv uppstod. Att det skall vara så svårt att fatta?
Citera
2013-01-18, 22:18
  #8779
Medlem
DenLedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Det är det ständiga cirkel-argumentet, som förutsättar att det FINNS en skapelse i teologisk/metafysisk betydelse.
Vad är alternativet då, Bogomil?
Vad tror du om livet och ditt medvetande här i universum där i din fysiska låda du vägrar lämna?

Känns som att du måste börja leverera lite svar nu över din övertygelse istället för att spy din galla över just religion.
Citera
2013-01-18, 22:40
  #8780
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Det är det ständiga cirkel-argumentet, som förutsättar att det FINNS en skapelse i teologisk/metafysisk betydelse.

Citat:
Ursprungligen postat av DenLede
Vad är alternativet då, Bogomil?

Självklart att säga "vet inte" när man inte vet, istället för att stoppa in olika god-of-gaps argument .... som ofta är motiverade av personliga psykologiska anledninger.

Citat:
Vad tror du om livet ....

Jag talar om 'existensen', eftersom jag egentligen inte kan se så väldig stor princip-skillnad mellan icke-biologisk och biologisk existens, och om den 'tror' jag ingenting.

Citat:
.....och ditt medvetande här i universum .....

Hur ofta skall jag svara dig om detta: Mitt medvetande är självorganiserande komplexitet.

Citat:
...... där i din fysiska låda du vägrar lämna?

Vad menar du med det? Är det en strawman eller pop-psykologi?

Citat:
Känns som att du måste börja leverera lite svar nu över din övertygelse istället för att spy din galla över just religion.

Varför det? På denna tråd har teismen bevisbördan.

Iövrigt kommer jag med massor av substans, men det verkar som om endast ateister överlag förstår det (jag vill dock inte generalisera, det finns teister också, jag kan ha en dialog med).
__________________
Senast redigerad av Bogomil 2013-01-18 kl. 22:43.
Citera
2013-01-18, 23:02
  #8781
Medlem
DenLedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Självklart att säga "vet inte" när man inte vet, istället för att stoppa in olika god-of-gaps argument .... som ofta är motiverade av personliga psykologiska anledninger.
Kan du förstå människor som känner av saker i sin livsuppfattning? Är det bara rappakalja i din värld?
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Jag talar om 'existensen', eftersom jag egentligen inte kan se så väldig stor princip-skillnad mellan icke-biologisk och biologisk existens, och om den 'tror' jag ingenting.
Varför tror du ingenting om det? Konstigt att välja bort vissa delar när man ska försöka förstå sin existens.
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Hur ofta skall jag svara dig om detta: Mitt medvetande är självorganiserande komplexitet.
Hur får du ihop den med modern vetenskap då? Du är alltså här som en observatör av universum samt skapad av densamma. Men utan fysisk förklaring? Borde ju få vilken människa som helst att haja till.
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Vad menar du med det? Är det en strawman eller pop-psykologi?
Kan tänka mig att du gärna vill sätta människor i fack. Blir enklare så va?
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Varför det? På denna tråd har teismen bevisbördan.
Fast du blundar för nyanser av livet genom din hårt hållna tro på ateismen tycker jag. Du måste väl ha ett inre liv som påverkar dig också?
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Iövrigt kommer jag med massor av substans, men det verkar som om endast ateister överlag förstår det (jag vill dock inte generalisera, det finns teister också, jag kan ha en dialog med).
Nja, ibland låter du som en robot i dina svar som spyr ut svar utan någon som helst substans. Varför inte stanna upp och känna efter Bogomil? Kanske finns något där.
Citera
2013-01-18, 23:29
  #8782
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenLede
Kan du förstå människor som känner av saker i sin livsuppfattning? Är det bara rappakalja i din värld?

Lite obeskedligt .... kanske bättra än standard teisten som inte har bedrivit en bred, deltagande religions-forskning.

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Jag talar om 'existensen', eftersom jag egentligen inte kan se så väldig stor princip-skillnad mellan icke-biologisk och biologisk existens, och om den 'tror' jag ingenting.

Citat:
Ursprungligen postat av Den Lede
Varför tror du ingenting om det? Konstigt att välja bort vissa delar när man ska försöka förstå sin existens.

Att välja bort verklighets-sökande verktyg man anser för värdelösa .... såsom tro ..... är endast en fördel.

Varför 'tror' du inte på DFSM?

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Hur ofta skall jag svara dig om detta: Mitt medvetande är självorganiserande komplexitet.

Citat:
Ursprungligen postat av Den Lede
Hur får du ihop den med modern vetenskap då?

Det ÄR modern vetenskap.

Citat:
Du är alltså här som en observatör av universum samt skapad av densamma.

Ja, jag observerar.

Citat:
Men utan fysisk förklaring?

Jag är inte positivistisk materialist, så 'förklaringer' behövar för min del inte vara exklusivt fysiska.

Citat:
Borde ju få vilken människa som helst att haja till.

Säkerligen vilken dumfråga-teist eller rigid dogmatiker som helst, ja.

'Alla', nej.

Citat:
Kan tänka mig att du gärna vill sätta människor i fack. Blir enklare så va?

Du kan tänka precis vad du vill om min attityd omkring själv att bli kategoriserat.

Citat:
Fast du blundar för nyanser av livet genom din hårt hållna tro på ateismen tycker jag. Du måste väl ha ett inre liv som påverkar dig också?

Ja, jag har ett inre liv av subjektiv karaktär. Som jag hållar åtskild från från det objektiva i objektiva sammanhang.

Citat:
Nja, ibland låter du som en robot i dina svar som spyr ut svar utan någon som helst substans. Varför inte stanna upp och känna efter Bogomil? Kanske finns något där.

Jag behövar som sagt inga pop-psykologiska analyser av min karaktär.
Citera
2013-01-18, 23:34
  #8783
Medlem
DenLedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Ja, jag har ett inre liv av subjektiv karaktär. Som jag hållar åtskild från från det objektiva i objektiva sammanhang.
Intressant, berätta?
Citera
2013-01-18, 23:40
  #8784
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Ja, jag har ett inre liv av subjektiv karaktär. Som jag hållar åtskild från från det objektiva i objektiva sammanhang

Citat:
Ursprungligen postat av DenLede
Intressant, berätta?

Jag är t.ex. mycket fascinerat av anomalier (~det 'paranormala') och har privat några foliehatts-hypoteser om det.

Men före mina spekulationer har blivit validerade har dom inget med den objektiva verkligheten att göra.
__________________
Senast redigerad av Bogomil 2013-01-18 kl. 23:44.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in