2012-09-23, 18:55
  #2845
Medlem
nineteen74s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenSvenssonovsky
Bevisa att Gud existerar




Då är det bevisat.

Hej! Jag försöker få svar på om du är utskriven eller har permission, men dina trådar kastas i papperskorgen hela tiden. Skicka ett PM om du är blyg.

Så till ditt inlägg: Ja tomrummet mellan raderna i ditt inlägg får mig att tänka på att 'finns inte' och 'osynlig' bekräftar att han inte finns.
Citera
2012-09-23, 19:04
  #2846
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Det finns inget bevisvärde i det jag säger.

Precis, det är tretton-på-dussinet spekulationer.

Citat:
Men det går inte som intellektuell tänkande individ att bortse från det.

Om det inte finns något 'bevis' i det, hör det fortfarande hemma i 'spekulationer'. Om nån sen vill bortse från det eller inte är ett personligt val.

Citat:
Om så, så är det pga att man 'konstruerar' ett tankesätt som utestänger delar av tänkandet.

Och vilket 'konstruerat tankesätt' refererar du till? Och vad är det som uteslutats?

Citat:
Ingen har presenterat ett mer sannolikt resonemang.

Framemot vad? Jag får igen fråga efter ditt uppdaterade 'mål' för dina induktiva ansträngninger.

Citat:
Frågan är egentligen vad det finns som stöder tesen om att naturen i sig är 'ointelligent' och omedveten till sin innersta natur.

Vad jag minnas är det inte en fråga jag har varit involverat i. Jag skulle föredra att börja med underlaget, jag har efterlyst.

Citat:
Hur lyder förklaras det logiskt?

Som ovan; men det kanske finns någon här som är förtrogen med vad du talar om.
Citera
2012-09-23, 19:33
  #2847
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil

Vad jag minnas är det inte en fråga jag har varit involverat i. Jag skulle föredra att börja med underlaget, jag har efterlyst.

Men vad är det då du pratar om? Vet du inte vad du argumenterar om? Skojar du?
Citera
2012-09-23, 19:36
  #2848
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlackJewel
Vad är det för tes du du presenterar, alltså vad syftar den till att bevisa?

Kan du formulera tesen på en icke-terminologisk nivå, så vore det tacksamt, så kan kanske jag vara behjälplig och styrka den, när nu ingen annan kan eller vill menar jag.
https://www.flashback.org/sp39445129
Citera
2012-09-23, 19:46
  #2849
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Men vad är det då du pratar om? Vet du inte vad du argumenterar om? Skojar du?

Jag får erkänna, att jag har lite svårt för att förstå vad dina spekulationer egentligen rör sig om.

I post # 2777 skrivar du:

Citat:
Ursprungligen postat av 526
Det är inte bevis som är intressant. Utan spår som "tyder på"

Vilket du numera ....framemot ett okänd mål ........ 'icke-bevisar' med induktiv logik.

Men jag skall kolla den länk du gav BJ, den kanske ger lite klarhet.

Edit:

Nu har jag läst det. Var det ditt 'mål': Att konstatera ökad komplexitet?
__________________
Senast redigerad av Bogomil 2012-09-23 kl. 19:50.
Citera
2012-09-23, 20:31
  #2850
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
https://www.flashback.org/sp39445129
Tack för länken.
Ingen tvekan om att det finns anledning att tro på naturens intelligens, men vi kan inte säga något om hur intelligensen alstras mer än för vårt eget vidkommande. Ännu.

Inte förrän den dagen vi klarar av att bygga träd, skapa fåglar, skapa hästar, skapa jord, producera själv... kan vi förstå intelligensens och alstrandets sanna natur och definiera naturens intelligens - till dess får vi väl hålla tillgodo med den förnäma sitsen att själv vara intelligenta.

Men som vanligt räcker inte det, människan är rätt oförskämd skulle jag vilja påstå.
Citera
2012-09-23, 21:33
  #2851
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlackJewel
Ingen tvekan om att det finns anledning att tro på naturens intelligens, men vi kan inte säga något om hur intelligensen alstras mer än för vårt eget vidkommande. Ännu.

Ordet 'intelligens' bör hanteras med varsamhet; möjligheten för dom vanliga semantik-glidningerna är uppenbara. Så även om det låtar uppstyltad är 'informational interaction' t.v. säkrare emå.

Om inte vi skall ha en ny upgraded rond med "induktiva spår, som tydar på", på ett sätt som jag redan gissar på: Inte FRÅN initiella villkor .... men TILL ett predeterminerad mål.
Citera
2012-09-23, 21:58
  #2852
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Inte FRÅN initiella villkor .... men TILL ett predeterminerad mål.
Från . . till . . före . . efter.
Vad säger att det finns? Eller är det bara subjektivt?
Den minsta odelbara är medvetandet?
Citera
2012-09-23, 22:10
  #2853
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
Från . . till . . före . . efter.

Vi kan med en viss säkerhet observera och hitta mönster med kosmos initiella villkor/vidare utveckling som underlag. Att det skulle följa en 'plan' med ett 'mål' är gissninger.

Citat:
Vad säger att det finns? Eller är det bara subjektivt?

No offence, men citat relaterade direkt till dina svar, skulle underlätta.

Citat:
Den minsta odelbara är medvetandet?

Enligt somliga. Men i så fall vem, vad, hur? Det finns ett antal möjligheter, som inte är helt så enkla som det kan verka omedelbart.
Citera
2012-09-23, 22:17
  #2854
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Ordet 'intelligens' bör hanteras med varsamhet; möjligheten för dom vanliga semantik-glidningerna är uppenbara. Så även om det låtar uppstyltad är 'informational interaction' t.v. säkrare emå.

Om inte vi skall ha en ny upgraded rond med "induktiva spår, som tydar på", på ett sätt som jag redan gissar på: Inte FRÅN initiella villkor .... men TILL ett predeterminerad mål.
Alltså i interaktion människa/människa, människa/biologi/natur, människa/matematik/fysik och geologi kemi, ja om de bärande elementen partikelfysik m.m
Så kan man säga att det alltid kan göras greppbart och kontrollerbart, förståeligt, här kan man bygga på.

Vad gäller att själv skapa världden, kan vi inte säga ett knyst om, oavsett vi tillämpar den samlade arsenalen och kör stenhårt koncentrerat, för jag tror iaf det är fullständigt utom vårt räckhåll, just därför kan jag också avkopplat utan oro säga att det är tryggast och mest relevant, direkt att rekommendera, att sluta söka efter gud och ännu mer att söka gud via de vetenskapliga verktygen, det är bara om man gillar att stånga sig blodig.. dränera energi..
__________________
Senast redigerad av BlackJewel 2012-09-23 kl. 22:23.
Citera
2012-09-23, 22:34
  #2855
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlackJewel
Alltså i interaktion människa/människa, människa/biologi/natur, människa/matematik/fysik och geologi kemi, ja om de bärande elementen partikelfysik m.m
Så kan man säga att det alltid kan göras greppbart och kontrollerbart, förståeligt, här kan man bygga på.

Ja. Och även om språket kan bli tämligen omständligt ...... Bogo den kryptiska ... så lönar det sig på sikt.

Citat:
Vad gäller att själv skapa världden, kan vi inte säga ett knyst om, oavsett vi tillämpar den samlade arsenalen och kör stenhårt koncentrerat, för jag tror iaf det är fullständigt utom vårt räckhåll, just därför kan jag också avkopplat utan oro säga att det är tryggast och mest relevant, direkt att rekommendera, att sluta söka efter gud och ännu mer att söka gud via de vetenskapliga verktygen, det är bara om man gillar att stånga sig blodig.. dränera energi..

Du menar utanför 'event-horizon' ..... utanför det för tillfället observerbara ...

... spekulationer är 'cool', men säkra fundament är det som har visat sig vara det bästa.
Citera
2012-09-23, 22:42
  #2856
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Vi kan med en viss säkerhet observera och hitta mönster med kosmos initiella villkor/vidare utveckling som underlag. Att det skulle följa en 'plan' med ett 'mål' är gissninger.
Jo, men vad jag menar är att det inte finns något initialt eller plan. Det är bara Ett. Vi ser det som det är för att vi är begränsade till att se det ur ett viss spektrum, i ett visst tidsflöde, i ett visst upplösningstillsånd. Om vi adderar en eller några dimensioner till våra sinnen så blir det en annan verklighetsuppfattning.

Att allt är ett och samma stöds av BBT och Higgs. Eller hur?
Så det är inte konstigt att allt blir samma sak överallt. Det är för att det är detta som allt är. Det kan inte vara på något annat sätt


Citat:
Enligt somliga. Men i så fall vem, vad, hur?
Hur menar du? Vem och vad?
Citat:
Det finns ett antal möjligheter, som inte är helt så enkla som det kan verka omedelbart.
Vad då? Blir nyfiken?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in