2018-03-07, 15:48
  #5245
Medlem
Eastmancolors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FritzDaCat
Trist att du känner dig ignorerad, men det blir lätt så när eftersläntrare kommer med skåpmat och de flesta aktiva har lämnat tråden. Det var vi själva som tipsade Bohuslänningen om Hymme och Dahlsjöfallet när fyndet av kraniet uppmärksammades 2011. Tidningen och polisen hade naturligtvis inte hört talas om det då dåligt omskrivna fallet. Och att lägga pengar på att undersöka kraniet ville polisen uppenbarligen inte.

Att du inte får uppmärksamhet för en olyckshypotes inkluderandes Hymme, beror på att den är uttjatad sedan trådens begynnelse och ingen höjer på ögonbrynen för den.

Ange var i denna tråden min hypotes om vad som hände och var personerna försvann står angiven av annan FB-profil.

Tack på förhand!
Citera
2018-03-07, 16:23
  #5246
Medlem
Azrils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
På den tiden kunde man få arbete för en dag och få betalt samma dag. Gay hade inget fast arbete vid tiden då han försvann.

Ja, jag menar "Den som skulle spränga skulle själv sprängas". Den person som skrev detta var inte glad på Kjell-Åke. Fast det var ju totalt meningslöst att skicka detta till hans son. Han var ju inte med eller vet någonting om sin far.

Långsint jävel som ville få ut sin ilska och inte kunde skilja på far och sons handlingar? Eftersom sonen fick detta efter så lång tid så måste personen antingen ha fortfarande varit grymt förargad eller fruktansvärt långsint.....


Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Var det så att "Dahlsjö-gänget" var inblandade i Grodmansrånet så var det definitivt inte i själva rånet.

Stämmer de uppgifter som har framkommit så kände trion mycket väl till att bankrånet skulle utföras. De var själva inblandade i detta även om de inte deltog aktivt i själva rånet. Ett flertal uppgifter har framkommit om bilar och personer längs Säveåns stränder dagarna innan och under råndagen.

Nej, jag är övertygad (Förlåt Eastmancolor) att de hade en uppgift att fylla även om de inte "aktivt" deltog i rånet.

Off topic: Jag är fortfarande imponerad av rånarnas fantasi och grandiosa planer på avledningar

Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Att Kjell-Åke skulle ha fegat ur är jag övertygad om att han inte gjorde. Denne brådmogne yngling var totalt orädd av sig. Han visste inte var rädsla var. Detta visade han prov på redan som barn. Varför misslyckades han då med det han var ålagd att göra? Det vet förstås ingen av oss men det kan ha berott på det urusla vädret.

Ren skär otur? Dålig planering? Vädret? Hur som helst så fick det troligen ödesdigra konsekvenser.

/Azril
Citera
2018-03-07, 16:30
  #5247
Medlem
Skaraborg2s avatar
"Hymme" och resan till Göteborg.

Citat:
Ursprungligen postat av Azril
Vart tror du att de skulle ha träffats för att plocka upp honom? Nu var det väl kanske mycket vanligare med att ta upp liftare osv. på denna tid (och synd tyckte de säkert om honom pga vädret) men det har inte framkommit någon direkt bra teori om vart, hur eller varför.

Det som i mitt tycke är VÄLDIGT unikt är allt som inträffade denna dag, hade det varit spritt på någon eller några månader så hade jag nog inte ens reflekterat över det, nu hände det väldigt mycket stora saker på en och samma dag och slumpen är något som bara finns som en liten bidragande orsak för det mesta. Jag tror nog att vissa saker påverkade varandra och hängde ihop även om på långt håll.

Om det nu har förekommit påtryckningar och om det fanns en överlevande (i brist på bättre ord då jag inte är lika fint bildad som dig) så kan jag förstå påtryckningarna. OM det nu är som Skaraborg2 spekulerar om så kan det faktiskt ställa tillvaron på ända för ganska många personer vilket gör att jag förstår att vissa insatta vill bromsa och få intresserade att lägga ner. Jag har själv avstått att berätta saker för nära vänner då det bara skulle förvärra deras situation även om det inte på något vis eller sätt har haft samma magnitud som detta fallet.

/Azril

1960-talet var liftarnas verkliga årtionde. En del gav sig ut på långresor. Främst då övriga nordiska länder och Västtyskland. Läser man media från den här tiden så kom många att bli efterlysta. Oftast tjejer. Även i radio. Efter vad som har framkommit så slutade alla lyckligt, förutom (FB) Lifterskan som förvann: Rose-Mari Gustavsson, Thoresta, 1964, även om det råder oklarhet om en del försvinnanden. Ibland kunde så många som tre tjejer tillsammans bege sig ut för att lifta under flera månaders tid och då framför allt förstås under sommaren.

Klart det hade varit helt annorlunda om dessa tre händelser hade inträffat i Göteborg under några veckor eller månaders tid. Nu skedde dessa under en och samma dag då det dessutom rådde ett riktigt busväder.

Enligt "Hymmes" föräldrar så lämnade han Torekov, den 29 juli 1965 vid 15.00-tiden. Detta är en av tidsangivelserna de har angivit. De skulle enligt egen utsago ha sett honom då han fick lift därifrån till Båstad. Därefter är det ingen som vet om han liftade eller tog tåget från Båstad upp till Göteborg? Inga vittnesmål finns om hans resa upp genom Halland vare sig han gjorde på det ena eller det andra sättet.

Väl i Göteborg skickar han det mycket omtalade vykortet. Detta bär poststämpeln Göteborg 1. Detta postkontor låg intill Göteborgs Central. Skulle ev. kunna tyda på att han tog tåget? Vi måste också hålla i åtanke att vädret var lika uselt i Torekov och Halland som i Göteborg.

Hur lång tid tog det för "Hymme" att ta sig med tåg från Båstad 1965? Det vet jag inte men jag vet att på den tiden stannade tågen vid varenda station så det tog tid. Hur lång tid tog det för honom att lifta den här sträckan? Ja det är ännu svårare att uttala sig om beroende på hur länge han fick vänta på lift och hur många olika han liftade med. Stämmer tidsangivelsen 15.00-tiden så var "Hymme" i Göteborg först någon gång under kvällen.

Tycker verkligen någon att detta låter troligt att någon gång under kvällen den 29 juli, så skulle Dahlsjö-gänget ha tagit upp liftaren "Hymme" och kört honom norröver mot Bovallstrand?

Ingen vet heller med säkerhet hur han hade tänkt sig att fortsätta resan norrut från Göteborg? "Hymme" kan ha tänkt sig att lifta lika väl som han hade tänkt sig för att ta tåget?

Jag kan också förstå detta "bromsande" ur den aspekten att det skulle kunna ställa till tillvaron för en hel del personer även om ingen kan bli straffad för något. Om det blev känt i de breda leden givetvis men en officiell version skulle inte göra det.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2018-03-07 kl. 16:41.
Citera
2018-03-07, 17:40
  #5248
Medlem
Skaraborg2s avatar
Stort intresse.

Citat:
Ursprungligen postat av Azril
Jag hoppas då att de har den elektroniskt Anledningen till han blev först var att jag är mycket nyfiken på vad akten innehåller.



Att de var starkt bundna till varandra betvivlar jag inte, men med tiden som har förflutit så har nog systern romantiserat bilden av sin bror en smula. Självklart så berättade han inte allt för henne, han vill nog skydda henne samt att han inte vill förstöra det som fanns genom att delge henne alla icke rumsrena förehavanden, umgänget med systern skulle nog vara hans lilla tillflyktsort där han bara kunde vara sig själv och inte behöva tänka på allt det andra.



Var modern klar i knoppen vid den här tidpunkten (svårt att svara på iofs)?



Jag kan tänka mig att typ denna tråd retar gallfeber på honom, men tyvärr så är de flesta lite nyfikna till sin natur och en sådan här händelse tilldrar sig ett allmänt intresse i och med mystiken kring det.

Fast utvecklingen och intrsset var nog inte så lätt att förutse vid den aktuella tidpunkten för då kanske arrangemangen hade sett lite annorlunda ut, typ att bilen hade hittats i vattnet (som många faktiskt idag håller för den troligaste teorin) med ett par kroppar i varvid fallet hade blivit avskrivet som en olycka. Polisen hadde pysslat ihop en teori om fyllekörning, ovana vid ratten eller för hög fart samt att de övriga saknade vid olyckstillfället hade åkt ur bilen och ingen hade väl direkt letat eller brytt sig något mer.

/Azril

Du kan också få den elektroniskt. Gällande "Hymme" finns det två polisutredningar.

Det kan hon mycket väl ha gjort under alla dessa år. Tror också att han ville skydda henne och därför inte berättade allt som han höll på med.

Som jag förstår skall mamman ha varit klar men om hon var helt klar vet jag inte.

Jag vet inte om denna tråd kan ha retat gallfeber på honom. Jag tror mera att han ville få slut på allt ifrågasättande och att det skulle kunna sluta att diskuteras.

Det var omöjligt att förutse i juli 1965 att intresset för detta fall skulle bli så stort som det har blivit. Knappt 44 år efteråt startades tråden och under hela 2010-talet har intresset varit mycket stort. T. o. m. från USA.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2018-03-07 kl. 17:44.
Citera
2018-03-07, 18:55
  #5249
Avslutad
Hittades rånbytet nånsin?
En tanke som slog mig är att grabbarna kanske hittade rånbytet och drog med den?
Citera
2018-03-07, 19:25
  #5250
Medlem
Skaraborg2s avatar
Rånbytet från Gamlestaden.

Citat:
Ursprungligen postat av President89
Hittades rånbytet nånsin?
En tanke som slog mig är att grabbarna kanske hittade rånbytet och drog med den?

Rånbytet från Gamlestaden den 29 juli på nästan 18 000 kr kom att hittas.

Det är enormt mycket detaljer att hålla reda på och är osäker på om varenda krona påträffades men i a f merparten av denna summa påträffades.

http://sv.metapedia.org/wiki/Bankr%C3%A5n:_Grodmansr%C3%A5net,_G%C3%B6teborg,_1 965

Det fanns inte mycket kvar av rånbytet, om ens något, att hitta.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2018-03-07 kl. 19:31.
Citera
2018-03-07, 22:29
  #5251
Medlem
Eastmancolors avatar
Bestickande för andra teorier än min egen att somlige tycks tro att Kommando Dahlsjö hållit sig undan ett halvsekel på grund av en perifer inblandning i ett misslyckat bankrån, klumpigt genomfört av tre excentriska flyktingar från den ungerska kommunistregimen...
Citera
2018-03-07, 23:10
  #5252
Medlem
Eastmancolors avatar
Ang att det inte skulle ha framkommit någon bra teori om vart, hur eller varför Dahlsjögänget åkte med Hymme:

(1) Vart? Jag har mer än en gång länkat till mitt inlägg #4193 om var jag kan tänka mig att de körde av vägen och detta är på väg mot Konstskolan ifråga.
(2) Hur? Dahlsjö kan t ex ha stannat vid Centralstationen för att köpa en kvällsblaska att läsa om Grodmansrånet i. Då kommer de i samspråk med Hymme och eftersom det regnar och de tänkt sig en bilburen afton i vilket fall tycker de att det kunde ju vara skoj att skjutsa honom till Konstkolan.
(3) Varför? Om inte för någon annat skäl så bara för att de hade tid och bensin.

Ännu troligare än (2) är väl att de ser Hymme stå och lifta utmed vägen (exempelvis efter att de varit och fluktat på på platsen där rånet ägt rum):
- Kolla där står en kuf o liftar! säger Dahlsjö 1.
- Ska vi höra vart han är på väg? undrar Dahlsjö 2.
- Nej! utbrister Dahlsjö 3.
- Jooo! kontrar Dahlsjö 1.
Stannar fordonet och rullar ned sidorutan.
- Skaru ha lift? frågar Dahlsjö 1.
- Vore himla hyggligt! Jag ska till Konstskolan i Bohuslän! svarar Hymme.
- Vet inte var nånstans den ligger, svarar Dahlsjö 1.
- Jag tror jag vet vägen! hojtar Dahlsjö 2.
- Bussigt som bara den, svarar Hymme och så bär ekipaget iväg...
__________________
Senast redigerad av Eastmancolor 2018-03-07 kl. 23:58.
Citera
2018-03-08, 08:26
  #5253
Medlem
Azrils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eastmancolor
Bestickande för andra teorier än min egen att somlige tycks tro att Kommando Dahlsjö hållit sig undan ett halvsekel på grund av en perifer inblandning i ett misslyckat bankrån, klumpigt genomfört av tre excentriska flyktingar från den ungerska kommunistregimen...


Jag förstår att detta var riktat mot mig

Nej, jag tror inte att det är på grund av det misslyckade rånet i sig! Orsaken till deras frånfälle var att (enligt min teori och behöver inte vara sann) att de klåpade till något (Kjell-Åke enligt Skaraborg2, jag gissade ju på som bekant Gay men antar att Skaraborg2 är bättre insatt) och att det var detta som utlöste den enligt uppgift fasansfulla händelsen, rånet var inte den direkta orsaken till händelsen i sig. Att Kjell-Åke fanns i livet efteråt anses vara bevisat (så gott det nu går) i och med att han öppnade dörren i den omtalade lägenheten som inte var hans och blev "tröjmannen". De övriga har lyst med sin frånvaro så att åtminstone Gay blev borta ganska omgående är väl också en hållbar teori?

/Azril
Citera
2018-03-08, 08:30
  #5254
Medlem
Azrils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eastmancolor
Ang att det inte skulle ha framkommit någon bra teori om vart, hur eller varför Dahlsjögänget åkte med Hymme:

(1) Vart? Jag har mer än en gång länkat till mitt inlägg #4193 om var jag kan tänka mig att de körde av vägen och detta är på väg mot Konstskolan ifråga.
(2) Hur? Dahlsjö kan t ex ha stannat vid Centralstationen för att köpa en kvällsblaska att läsa om Grodmansrånet i. Då kommer de i samspråk med Hymme och eftersom det regnar och de tänkt sig en bilburen afton i vilket fall tycker de att det kunde ju vara skoj att skjutsa honom till Konstkolan.
(3) Varför? Om inte för någon annat skäl så bara för att de hade tid och bensin.

Ännu troligare än (2) är väl att de ser Hymme stå och lifta utmed vägen (exempelvis efter att de varit och fluktat på på platsen där rånet ägt rum):
- Kolla där står en kuf o liftar! säger Dahlsjö 1.
- Ska vi höra vart han är på väg? undrar Dahlsjö 2.
- Nej! utbrister Dahlsjö 3.
- Jooo! kontrar Dahlsjö 1.
Stannar fordonet och rullar ned sidorutan.
- Skaru ha lift? frågar Dahlsjö 1.
- Vore himla hyggligt! Jag ska till Konstskolan i Bohuslän! svarar Hymme.
- Vet inte var nånstans den ligger, svarar Dahlsjö 1.
- Jag tror jag vet vägen! hojtar Dahlsjö 2.
- Bussigt som bara den, svarar Hymme och så bär ekipaget iväg...


En teori precis som min, jag kan inte säga att du har fel men med din teori så blir det jobbigare att förklara händelsen när Kjell-Åke öppnar dörren iförd lägenhetsinnehavarens favorit tröja....

Om det inte hade varit för senare påstådda händelser så hade jag faktiskt håll din teori för mer trolig än min.

/Azril
Citera
2018-03-08, 10:51
  #5255
Medlem
Azrils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eastmancolor
Jag har aldrig, i enlighet med jantelagen, skämts för att jag är akademiker; det finns ingen anledning att inte klargöra sin bakgrund, anser jag.

Och ingen direkt anledning heller då det inte är relevant i sammanhanget tycker jag.....

Citat:
Ursprungligen postat av Eastmancolor
Hymme skulle lifta. Dahlsjö körde omkring i sin bil. Alla fyra försvann samtidigt från i princip samma geografiska område. Alltså är det mer sannolikt än osannolikt att de plockade upp Hymme som de aldrig tidigare haft något att göra med: de hade knappast stämt träff med Hr. H.

Det har skrivits en del om de båda kontrahenternas olika sociala bakgrund. Emellertid får vi komma ihåg att de båda var relativt unga och att det inte kan uteslutas att Hymme - i likhet med många övresociala yngre av sin generation - var salongssocialist och därigenom de facto positivt inställd till representanter från andra sociala skikt. Dahlsjöfolket uppfattade säkert bara Hymme som "en vanlig kille"; han var ju inte direkt klädd i paletå med hög hatt och cigarr, m a o förutsättningarna för liftande bör ha varit nöjaktigt goda.

Jag kan ju bara utgå ifrån mina egna erfarenheter och det var inte så vanligt att det umgicks över gränserna i de sociala skikten i min ungdom, direktörsämnena ville inte ha så mycket med arbetarämnena att göra om det inte var i rent underhållningssyfte och vice versa såvida att arbetarämnena vill sätta någon av de andra på plats (lite jobbigt att befinna sig mitt emellan och inte riktigt höra hemma i något av lägren).

Citat:
Ursprungligen postat av Eastmancolor
"[...] avstått att berätta saker för mina vänner[...]" Alltså, jag vänder mig - gång på gång - mot denna bakvända logik: detta Göteborgska svar på De Fyras Gäng (alternativt De Trennes Gäng om man exkluderar Hymme) försvann samtidigt och sannolikt i ett sammanhang bokstavligen från jordens yta. Det är orimligt att tänka sig att de i 50 år - och detta är en lååång tid - avhållit sig från att kontakta någon anhörig för att de avsiktligt lyckats hålla sig undan i förväntan "om ett bättre liv och snabba pengar". Ännu osannolikare blir att tänka sig att det finns folk som känner till deras whereabouts och hållit tyst om detta. I 50 år. Och vidare utövat " påtryckningar" här, på FB, för att andra skulle hindras från att avslöja...vad?

Jag vet inte vad de har hindrats att avslöja (jag är lika ovetande som dig), men det finns ju tydligen de som sitter inne med mer info än vad som har framkommit i tråden. Att de som har kunskap fortsätter att hålla tyst om det är inget konstigt, de undrar säkert varför vi är och rotar i saker som inte angår oss och vad vi har med det att göra.

Sedan tror jag att ju längre du håller dig borta, desto jobbigare blir det att träda fram. Har du dessutom skaffat dig ny identitet och ett nytt liv så bleknar det gamla mer och mer. Om det nu är som Skaraborg2 hävdar så blir det ju dessutom ganska jobbigt att förklara dubbla identiteter, vart han har hållt hus, varför, hans eventuella inblandning osv, för att inte tala på vänner och familjs reaktioner. Det blir kort sagt ett ganska jobbigt läge istället för att njuta av livet han tydligen ska ha byggt upp vid sidan av.


Citat:
Ursprungligen postat av Eastmancolor
"[...]köpa sig tid[...]" De skulle ut och hänga, kort sagt. Hade de meddelat närmast sörjande om detta hade de sannolikt erhållit snubbor med innebörden att de dagdrev och liknande. Vad vore då inte naturligare än att kasta ur sig att de skulle ägna sig åt en specifik aktivitet dvs badande för att slippa tjat.

Vardagliga strategier av ovannämnda slag har i denna tråden tenderat att givas innebörder av definitivt icke-vardaglig art, som tidigare påpekat.

Jo, jag är helt enig med dig att detta var något som sades för att antingen slippa besvärliga frågor eller bara för att förklara ett frånfälle från den vanliga gemenskapen.

/Azril
__________________
Senast redigerad av Azril 2018-03-08 kl. 11:01.
Citera
2018-03-08, 10:59
  #5256
Medlem
Azrils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
1960-talet var liftarnas verkliga årtionde. En del gav sig ut på långresor. Främst då övriga nordiska länder och Västtyskland. Läser man media från den här tiden så kom många att bli efterlysta. Oftast tjejer. Även i radio. Efter vad som har framkommit så slutade alla lyckligt, förutom (FB) Lifterskan som förvann: Rose-Mari Gustavsson, Thoresta, 1964, även om det råder oklarhet om en del försvinnanden. Ibland kunde så många som tre tjejer tillsammans bege sig ut för att lifta under flera månaders tid och då framför allt förstås under sommaren.

Jag har förstått att andan och tidseran var helt annorlunda då mot nu, idag så vågar nog ingen ens stanna med tanke på olika ligor eller pundare som kanske rycker upp kniv för att råna dig på vad du har, likaså att ingen törs nog riktigt lifta då sannolikheten att hittas död i ett skogsbryn eller bara försvinna är betydligt större nu.

Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Klart det hade varit helt annorlunda om dessa tre händelser hade inträffat i Göteborg under några veckor eller månaders tid. Nu skedde dessa under en och samma dag då det dessutom rådde ett riktigt busväder.

Det är just detta som gör att det är lite för mycket för att förklara genom slumpens försorg.

Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Enligt "Hymmes" föräldrar så lämnade han Torekov, den 29 juli 1965 vid 15.00-tiden. Detta är en av tidsangivelserna de har angivit. De skulle enligt egen utsago ha sett honom då han fick lift därifrån till Båstad. Därefter är det ingen som vet om han liftade eller tog tåget från Båstad upp till Göteborg? Inga vittnesmål finns om hans resa upp genom Halland vare sig han gjorde på det ena eller det andra sättet.

Väl i Göteborg skickar han det mycket omtalade vykortet. Detta bär poststämpeln Göteborg 1. Detta postkontor låg intill Göteborgs Central. Skulle ev. kunna tyda på att han tog tåget? Vi måste också hålla i åtanke att vädret var lika uselt i Torekov och Halland som i Göteborg.

Hur lång tid tog det för "Hymme" att ta sig med tåg från Båstad 1965? Det vet jag inte men jag vet att på den tiden stannade tågen vid varenda station så det tog tid. Hur lång tid tog det för honom att lifta den här sträckan? Ja det är ännu svårare att uttala sig om beroende på hur länge han fick vänta på lift och hur många olika han liftade med. Stämmer tidsangivelsen 15.00-tiden så var "Hymme" i Göteborg först någon gång under kvällen.

Tycker verkligen någon att detta låter troligt att någon gång under kvällen den 29 juli, så skulle Dahlsjö-gänget ha tagit upp liftaren "Hymme" och kört honom norröver mot Bovallstrand?

Ingen vet heller med säkerhet hur han hade tänkt sig att fortsätta resan norrut från Göteborg? "Hymme" kan ha tänkt sig att lifta lika väl som han hade tänkt sig för att ta tåget?

Jag kan också förstå detta "bromsande" ur den aspekten att det skulle kunna ställa till tillvaron för en hel del personer även om ingen kan bli straffad för något. Om det blev känt i de breda leden givetvis men en officiell version skulle inte göra det.

Jag är alldeles för dåligt insatt i vår Hymme (men jag arbetar på att förkovra mig) så jag kan inte säga så mycket om detta.

Jag kommer ihåg att i min ungdom så stannade ju bussen (bara bussförbindelser till de ställena jag åkte mellan) precis överallt också, det tog eveigheter att komma någonstans och restiderna var ju så löjligt långa att ingen idag riktigt kan förstå hur det var om de inte har varit med om det. Det jämfördes med "mjölkbussen" som stannade vid varje bonde för att hämta upp dagens producerade mjölk

/Azril
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in