2016-02-02, 10:33
  #3841
Medlem
Lt.Col.Kilgores avatar
Ni kan ju läsa den här. utvärderingen av tester och var projektet är...eller inte är om vi ska vara snälla. Jag har skummat igenom den. Kul läsning...om man gillar Kafka, MAD och andra seriösa litterära element.

http://www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2015/pdf/dod/2015f35jsf.pdf

Skämt åsido...läser man denna rapport med bara ett uns av skepticism, så är det en ren och skär katastrof. Det är som alltid när man lärts sig språket och hur de skriver allt ifrån succe till katastrof. När aforismerna är avkodade så står det i rätt klar text.

Kort sammansfattat: Inte mycket fungerar...

De är lååååååååååååååååååååååååååååååångt från en riktig milestone C.
Citera
2016-02-02, 11:12
  #3842
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Igjen så antar du at de som designet dette er idioter som ikke har tenkt på fremtiden.
Ja, når de byttet Core CPUer så bytter de selvsagt kort. Når det gjelder FPGAene så har de selvsagt valgt modeller som er større enn hva de pr dags dato krever, og de har selvsagt også noe å gå på når det gjelder hastighetene de trenger for funksjon som de forskjellige skal utføre.

Det er egentlig litt rart at man må påpeke dette, men slik er tydeligvis verden.
Har aldrig sagt att ingenjörerna är idioter men det finns kanske några projektledare som har synpunkter på tex kostnader.

Beträffade byte av processorerna så var det såklart ett beslut efter en lång tid av rejäla mjukvaruproblem där dessa ingenjörer svor ve och förbannelse över att man inte bytte processorer med mera minne i tid! Nu har man fått nya problem efter bytet, så ovanligt

Samma sak med de nämnda FPGA:erna, ett byte där ligger säkert i startgroparna då de befintliga är proppfulla och för långsamma samt att kanske inte de senaste utvecklingsverktygen inte går att använda på den gamla FPGA:erna Så ska dom byta FPGA så måste dom kanske byta utvecklingsmiljö

Jag är sätt säker på att dom har en otrolig soppa dessa ingenjörer

Har du läst rapporten http://aviationweek.com/site-files/aviationweek.com/files/uploads/2016/01/12-11-15%20Concerns%20with%20the%20Plans%20for%20F-35%20System%20%20Development%20and%20Follow-On%20 Development%20%2810201%29.pdf

"Schedule-driven decisions..."

Ett exempel på ovan är tyvärr rymdfärjan Challenger
__________________
Senast redigerad av tacost 2016-02-02 kl. 11:57.
Citera
2016-02-02, 11:12
  #3843
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Hvem som sammenligner pærer og epler kan sikkert diskuteres. Skal du snakke om starten på AESA så startet dette i USA i 1961. Ingen tvil om at Ericsson/Saab er gode på radar, men du snakker om om alle andre er idioter. Noe som selvsagt er bare tull.

1961 tog man fram en MAR som är en annan typ av array än AESA. Det finns ganska många olika tekniska typer men de vi diskuterar är bara elektroniska fasstyrda arrayer med T/R-moduler av halvledartyp.

Gripens stora fördel är annars att plattan kan täcka hela stridsområdet även om planet inte flyger mot det området. Det är viktigt för att kunna behålla säkert avstånd t.ex. för att undgå upptäckt.
Citera
2016-02-02, 13:55
  #3844
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tacost
Har du läst rapporten http://aviationweek.com/site-files/aviationweek.com/files/uploads/2016/01/12-11-15%20Concerns%20with%20the%20Plans%20for%20F-35%20System%20%20Development%20and%20Follow-On%20 Development%20%2810201%29.pdf

"Schedule-driven decisions..."

Ett exempel på ovan är tyvärr rymdfärjan Challenger

Lite valda citat från senaste artikeln i Aviation Week:

Citat:
Giving more details on the software deficiencies mentioned in a December memo, Gilmore says 11 out of 12 weapon delivery accuracy (WDA) tests carried out during Block 2B developmental testing “required intervention by the test and control team to overcome system deficiencies and ensure a successful event,” Gilmore says that the F-35’s performance in combat “will depend in part on the operational utility of the workarounds” that were used in testing.

För att ens kunna testa vapnen så måste man gå runt buggarna i planets mjukvarusystem release 2B. Det är svårt att testa annars..

Citat:
Specific technical problems continue to impose speed and maneuver limitations on the F-35, the report says. The weapon bay temperatures exceed limits during ground operations on days warmer than 90-deg. F, and at high speeds below 25,000 feet, if the weapon bays are closed for more than 10 min. (The F-35 is not stealthy with the doors open.) On the F-35A, the time limit is applied at speeds from 500 to 600 kts, depending on altitude.

Kylproblemen är inte nya, men man har redan infört en del åtgärder som skulle fått bukt med dem, men än är problemen inte lösta. 90 grader F är ungefär 32 grader så norrmännen lär inte få problem med det så ofta på marken. Dessutom har Norge lättare att kyla ner bränslet till lägre temperaturer från cisterner i marken (kylan i bränslet används för att kyla planet).

500-600 knop är alltså hög underljudshastighet och den hastighet man ofta håller t.ex. i fredstid för att inte skapa för många ljudbangar. Vanliga trafikflygplan flyger ofta 450-490 knop på ca 10.000 meters höjd. 25000 fot är ca 7600 meter så luften är märkbart tjockare än på t.ex. 10.000 meter.

Då är frågan hur högt F-35 måste gå för att kunna supercruisa i överljudshastighet i minst 10 minuter...
Citera
2016-02-02, 15:52
  #3845
Medlem
USSR2.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Lite valda citat från senaste artikeln i Aviation Week:


För att ens kunna testa vapnen så måste man gå runt buggarna i planets mjukvarusystem release 2B. Det är svårt att testa annars..


Kylproblemen är inte nya, men man har redan infört en del åtgärder som skulle fått bukt med dem, men än är problemen inte lösta. 90 grader F är ungefär 32 grader så norrmännen lär inte få problem med det så ofta på marken. Dessutom har Norge lättare att kyla ner bränslet till lägre temperaturer från cisterner i marken (kylan i bränslet används för att kyla planet).

500-600 knop är alltså hög underljudshastighet och den hastighet man ofta håller t.ex. i fredstid för att inte skapa för många ljudbangar. Vanliga trafikflygplan flyger ofta 450-490 knop på ca 10.000 meters höjd. 25000 fot är ca 7600 meter så luften är märkbart tjockare än på t.ex. 10.000 meter.

Då är frågan hur högt F-35 måste gå för att kunna supercruisa i överljudshastighet i minst 10 minuter...

Hur länge skulle "stealthen" fungera i ett dogfightscenario med robotar, inte länge skulle jag tro, det överlever på sin överlägsenhet i sensorer enbart.
Citera
2016-02-02, 19:14
  #3846
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lt.Col.Kilgore
...bla bla bla bla...som vanligt. Concurrency cost. Är du så dum att du tror USA kommer betala halva planet för er!?

Hvor gammel er du egentlig?
Prøv å lese hva jeg skrev en gang til, og da er det kanskje et vist håp at du forstår hva jeg skrev.
Citera
2016-02-02, 19:18
  #3847
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tacost
Samma sak med de nämnda FPGA:erna, ett byte där ligger säkert i startgroparna då de befintliga är proppfulla och för långsamma samt att kanske inte de senaste utvecklingsverktygen inte går att använda på den gamla FPGA:erna Så ska dom byta FPGA så måste dom kanske byta utvecklingsmiljö (

Jeg regner med at du kan komme opp med linker til denne informasjonen slik at det ikke bare blir en påstand fra deg.
Citera
2016-02-02, 20:20
  #3848
Medlem
Bonkabonkas avatar
Än så länge har vi sett F-35:
- Flyga
- Starta
- Landa
- Svänga

Vi har inte sett F-35:
- Undvika fientlig jakt
- Avfyra vapen
- Effektivt kommunicera med andra flyg eller plattformar
- Använda den fantastiska hjälmen på ett funktionellt sätt
- Kombinera hög hastighet med vapenlast och kraftiga riktningsändringar

Saker som vi VET:
- F-35 är oerhört krävande. Specialhangarer med specialström och kylt bränsle.
- F-35 är oerhört dyrt.

Jag kan inte förstå hur länder kan köpa ett flygplan som än så länge inte existerar, oavsett kostnad. Man kan lila gärna köpa sig ett radhus på Mars, nån gång kommer det säkert bli byggt. Om radhuset blir lika billigt, säkert och snyggt som i reklamfilmen - det får framtiden utvisa.
Citera
2016-02-02, 20:56
  #3849
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Jeg regner med at du kan komme opp med linker til denne informasjonen slik at det ikke bare blir en påstand fra deg.
Nej, några sådana har jag inte och ej heller någon information utan det var rent hypotetiskt men såklart baserat på hur det brukar se ut i större projekt.

Däremot så stämmer informationen om att man inte kan använda den senaste utvecklingsmjukvaran till äldre FPGA:er, och jag gissar att F-35 har rätt gamla sådana men jag kan han fel.
Citera
2016-02-02, 21:11
  #3850
Medlem
Bonkabonkas avatar
Klart att prohn försöker höja upp F-35 till skyarna, ju fler länder som köper systemet destå billigare blir det per enhet.

Problemet är att ingen vet hur dyrt det blir. Läste inte prohn rapporten från M Gillmore? Det är ju i dagsläget osäkert om flygplanet ens kommer att kunna bli stridsklart innan 2025. Om någonting tekniskt tar så lång tid att ens bli "okej", är inte det en tydlig indikation på att nått var riktigt dåligt från första början? F-35 bygger på en plattform som är en aerodynamisk mardröm. Flygplanet skulle aldrig lämnat ritbordet.
Citera
2016-02-02, 21:34
  #3851
Medlem
Pansararmens avatar
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Nye-F-35-problemer-kan-fa-konsekvenser-for-norsk-kampkraft-8340222.html
Citera
2016-02-02, 22:01
  #3852
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tacost
Nej, några sådana har jag inte och ej heller någon information utan det var rent hypotetiskt men såklart baserat på hur det brukar se ut i större projekt.

Däremot så stämmer informationen om att man inte kan använda den senaste utvecklingsmjukvaran till äldre FPGA:er, och jag gissar att F-35 har rätt gamla sådana men jag kan han fel.

Altså bare tullprat med andre ord.
Ordren ble inngått sommeren 2013 med levering fra LRIP 7. Altså samme serie som Norge har fått to fly fra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in