F-35 ett fiasko? Läckta Rand rapporten och annat kul

F-35 till följande länder är redan deal:

USA
Storbritannien
Australien
Nederländerna
Italien
Kanada
Danmark
Norge

Sen vill jag dom här:

Sverige
Finland

Följande till Norden:

52 - Norge, på ingång
40 - Sverige, hoppas
17 - Danmark, på ingång
15 - Finland, hoppas

Ändock om Sverige ska bygga minst 400 Gripen NG ska dom köpa F-35 vad jag anser.

Sverige bör satsa nytt vad jag anser.

Tycker Finland ska satsa på 9800 i yrkesarmén och 350.000 i reservstyrka behåler de.

7000 i armén, 1200 i flottan, 1600 i flygvapnet.

225.000 med 30 Super Hornets hoppas jag inte.

Det finns inga slutliga beslut om inköp av F-35 till Kanada eller Danmark. Kanada planerar att eventuellt införskaffa fyra st F-35 för utvärdering, men det lutar nog mer åt att de skaffar senaste f-18 i stället.

Danmark håller fortfarande på med sin upphandling, men inget är klart i praktiken. Pga kostnaderna så blir det kanske färre än 17 st. Mitt stalltips är att man skjuter upp inköpet ett par år och inväntar bla Norges erfarenheter.

Finland kommer inte att skaffa f-35 över huvudtaget. Det blir f-18 även fortsättningsvis där.

Hvordan kan du være så sikker på det all den tid både forsvarsminister og flere har antydet at det er en mulighet. Våpen som AIM-120C7, AIM-9X Block 1, JASSM, JSOW og JDAM som de har kjøpt de senere årene vil passe på F-35 uten noen ekstra investeringer.
Uansett så ligger det flere år frem i tid, for det er vel fra ca 2025 finnene trenger nye fly.

Polen har også vist interesse for F-35 med levering etter 2020, men hvordan de har tenkt å finansiere dette aner jeg ikke.

Varför inte utveckla vidare F22 istället?

För dyr och går inte att använda på hangarfartyg, sen vill inte USA exportera F22.

United States skall har F-22, F-35 och Super Hornets.

Super Hornets är bara till för hangarfatygen. 300+ skall byggas.

Runt 2020 fixat till U.S. defence force.

Varför får man inte sälja den? För många "hemliga finesser"? Vilka skulle dessa vara? Och har inte F35 dom? Den får ju säljas.

Fint plan: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/46/Lockheed_Martin_F-22A_Raptor_JSOH.jpg/1024px-Lockheed_Martin_F-22A_Raptor_JSOH.jpg

Svaret finns till exempel på wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-22_Raptor#Ban_on_exports

...sluta och ange LMs pressreleaser som riktmedel för priset på F35.

Här kommer siffrorna från comprollers i både Pentagon och GAO.

Also from the Comptroller:
graph
Annual Procurement Unit Costs - F-35A
($Millions)
Then year dollars, fiscal years
2008 $235.3
2009 $237.3
2010 $235.8
2011 $172.1
2012 $195.5
2013 $187.7
2014 $188.5 LRIP-8 recently awarded
The B/C variants are about a hundred million dollars more, with the average F-35 cost for all variants at about $230 million as reported previously.

Ska luska lite mer. Dokumenten är ibland jävligt långa...

Så...hur var det nu med ca $90M per f35. Vilket båg...

@pronh. Så just nu kostar 52 F35A det norska försvaret $188,5x52=$9802M. ~69,4 miljarder norska i INKÖP! Sen ska driftskostnader på det. Räkna lite och vi snackar om ca 200 miljarder nok över sin livstid.

Hur mycket dyrare är F-22 egentligen? Frågan är om inte USA byggt fler F-22or och skippat F-35 om de visste hur dyra F-35 skulle bli. Priset per F-22 hade ju sjunkt om man byggt fler med.

Jag tycker det är intressant att någon justerar ned siffrorna hela tiden på Wikipedia från GAO till LMs egna priset... (vill någon hjälpa mig justera dem rätt? )

Står liksom "142M low rate initial production, men det är enbart från F-35s officiella hemsida (eller referenser från 2012...) , och inte från GAO rapporten från iår där det står 180M)
Intressant även att under Procurement costs på Wikipedia så står priserna 94-115M på de olika varianterna, men då utan motor. De försöker verkligen övertyga folk att planet har blivit billigare än vad det är...


Men är GAOs priser inräknade modifieringen och ombyggnaden av A och B varianterna? För de är tvungna att bygga om pga "bulkhead" problem, och sen var det något med motorn om jag jag minns fel. Så jag tror att om man bräkande detta, så blev det + 20-40M /plan av de som redan var färdigbyggda. Jag kan minnas fel.


Nej det hade dem inte. LM har lobbat och mutat politiker så jävla hårt, så även om de visste det innan (vilket de förmodligen visste) så skulle inget förändrats.

Att diskutera F-35 på engelskspråkiga sidor är omöjligt. Jag har försökt på reddit. Det brukar vara hyfsat normalt i en timme eller två sedan väller det in en grupp användare som försvarar F-35 fanatiskt och verkar ha väldigt mycket teknisk data och tid att argumentera. I samma vända går anti F-35 kommentarer från att vara delvis uppröstade till att bli nerröstade i tråden. Lockhead Martin har professionella nättroll.