2009-03-13, 17:29
  #1969
Medlem
Puffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anckarström
Kanske finns det det.

Tyvärr kommer jag inte åt artikeln:

Curr Res Anesth Analg. 1953 Jul-Aug;32(4):280-5
The influence of Respiratory acidosis on the plasma levels of thiopental and on the depth of anesthesia.
RAYBURN CJ, WHITEHEAD RW, DRAPER WB.

Från 1953 är ju ganska gammalt - men nog ytterst relevant i detta fall. Dock tror jag inte arbetet behandlar så små barn som vi har att göra med i detta fall.

Jag har laddat upp artikeln här:
http://rapidshare.com/files/208788743/The_Influence_of_Resperatory_Acidosis_on_the_plasm a_levels_of_Thiopental.pdf.html

Man gjorde experiment på hundar och kommit fram till att det krävdes lägre plasmanivåer av tiopental ju längre pH var. Man skapade ett lågt pH med hög CO-halt i inandningsluften.

(Är inte så hemma på det här med att dela filer anonymt på nätet, det stod att den får laddas ner 10 gånger, så om någon vet ett bättre ställe att lägga den på - gör gärna det. )
Citera
2009-03-13, 17:30
  #1970
Medlem
Tuesdays avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lars365
Jag vet jag vet!
Vad jag menar är att hur kan det vara dråp när alla barmhärtighetsmord till 100% är planerade?
Att åtala för dråp är mycket fegt och allmänt patetiskt! Är läkaren skyldig är detta mord, inte dråp!
Känns mao som att åklagaren fegat ur å det grövsta redan innan rättegången ens har börjat

Åklagarens brottsrubricering var mord (med alternativyrkandet dråp). Tingsrätten häktade på dråp. Det är inte avgörande hur rubriceringen ser ut i nuläget. Väcks åtal kan domstolen, vid fällande dom, välja mord. Åklagaren kan åtala för mord också.
Citera
2009-03-13, 17:41
  #1971
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lars365
Men ifall åklagaren hade börjat med att förhöra undersköterskan så hade ju någon löpsedelskapande häktning av läkaren ens aldrig behövts!

Och kan lilla jag räkna ut detta på 5 sekunder får man väl ändå utgå ifrån att en åklagaren kan göra detsamma på 5 dagar.
självfallet ville åklagaren ha löpsedlar i kvällspressen.
Är det sant ...har media avslöjat sina källor vem som orsakade löpsedelskapande häktning?
Citera
2009-03-13, 19:09
  #1972
Bannlyst
Tack för ni håller igång diskussionen ni som vet så vi som är ovetande om fakta och hur allt egentligen ligger till kan övervaka diskussionen.
Citera
2009-03-13, 19:50
  #1973
Medlem
Tuesdays avatar
Tips

Rapport hade nyss ett inslag med HSANs generaldirektör, och utlovade ett längre reportage i Aktuellt kl.21.
Citera
2009-03-13, 20:01
  #1974
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Lars365
Jag vet jag vet!
Vad jag menar är att hur kan det vara dråp när alla barmhärtighetsmord till 100% är planerade?
Att åtala för dråp är mycket fegt och allmänt patetiskt! Är läkaren skyldig är detta mord, inte dråp!
Känns mao som att åklagaren fegat ur å det grövsta redan innan rättegången ens har börjat
Tar det här en gång till.
Dråp är alltid uppsåtligt. Det är helt enkelt mord med tillräckligt många förmildrande omständigheter.
Och jämfört med nästan alla mord är detta kryddat med förmildrande omständigheter så dråp känns naturligt.
Citera
2009-03-13, 20:23
  #1975
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Puff
Jag har laddat upp artikeln här:
http://rapidshare.com/files/208788743/The_Influence_of_Resperatory_Acidosis_on_the_plasm a_levels_of_Thiopental.pdf.html

Man gjorde experiment på hundar och kommit fram till att det krävdes lägre plasmanivåer av tiopental ju längre pH var.
Inte krävdes, utan blev, i min läsning av arbetet.
Citera
2009-03-13, 21:44
  #1976
Medlem
datjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Inte krävdes, utan blev, i min läsning av arbetet.

Min uppfattning också, och tveksamt om det är relevant för detta rättsfall.

Den tyska artikeln från 1979 hade däremot kunnat vara av intresse.

Jag tänker nu invänta mer faktaunderlag och dra mig ur den här debatten, men som slutord (så länge i varje fall) vill jag hänvisa till Cordelia Edvardssons berättelse om natten som hennes 11-årige son dog, från den tid då sjukvården inte vågade ge palliativ behandling fullt ut:
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_2580609.svd

Läsningen av denna kan göra det lättare att förstå varför vi läkare ilsknar till mot det juridiska förhållningssätt som t.ex. åklagare Claeson et. al. gav uttryck för i DN 10/3, dvs. att ingen "har rätt att vidta en aktiv åtgärd som medför att [människan] avlider tidigare."
Länk: http://dn.se/opinion/debatt/horribelt-lagercrantz-1.816763

Ingen rättighet, men en skyldighet.

So long
Citera
2009-03-13, 22:13
  #1977
Medlem
Tuesdays avatar
Hurtig dementerar

Citat:
På fredagen kom uppgifter om att den misstänkta läkarens advokat Björn Hurtig skulle ha krävt att kammaråklagare Elisabeth Brandt ska bytas ut. Björn Hurtig säger till DN att uppgiften är fel.

– Min klient känner oro över att åklagaren sprider ensidig information, men jag har inte begärt något byte, säger Björn Hurtig.

http://www.dn.se/sthlm/aklagares-beslut-jo-anmals-1.820953

Det var intressant med uttalandena från den gångna dryga veckan som Aktuellt hade klippt ihop. Se hur tvärtsäkert de uttalade sig om att åklagaren inte kan tolka ett obduktionsutlåtande osv.

DN om nya HSAN-direktören ikväll:

Citat:
Fler läkare och sjuksköterskor bör polisanmälas

http://www.dn.se/nyheter/sverige/fler-lakare-och-sjukskoterskor-bor-polisanmalas-1.821204
Citera
2009-03-13, 23:42
  #1978
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av datja
Min uppfattning också, och tveksamt om det är relevant för detta rättsfall.

Den tyska artikeln från 1979 hade däremot kunnat vara av intresse.

Jag tänker nu invänta mer faktaunderlag och dra mig ur den här debatten, men som slutord (så länge i varje fall) vill jag hänvisa till Cordelia Edvardssons berättelse om natten som hennes 11-årige son dog, från den tid då sjukvården inte vågade ge palliativ behandling fullt ut:
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_2580609.svd

Läsningen av denna kan göra det lättare att förstå varför vi läkare ilsknar till mot det juridiska förhållningssätt som t.ex. åklagare Claeson et. al. gav uttryck för i DN 10/3, dvs. att ingen "har rätt att vidta en aktiv åtgärd som medför att [människan] avlider tidigare."
Länk: http://dn.se/opinion/debatt/horribelt-lagercrantz-1.816763

Ingen rättighet, men en skyldighet.

So long
Tack för Cordelias artikel. Det är en fantastiskt klok kvinna.
Citera
2009-03-14, 00:00
  #1979
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av datja
Min uppfattning också, och tveksamt om det är relevant för detta rättsfall.
Det kan ha viss relevans i kombination med peket i Archiv für Kriminologie.

Citat:
Den tyska artikeln från 1979 hade däremot kunnat vara av intresse.
Tidskriften finns på Polishögskolans bibliotek. Jag har beställt en kopia idag. Den kommer förmodligen på tisdag eller onsdag.
Citera
2009-03-14, 00:14
  #1980
Moderator
Hamilkars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tuesday
Citat:
På fredagen kom uppgifter om att den misstänkta läkarens advokat Björn Hurtig skulle ha krävt att kammaråklagare Elisabeth Brandt ska bytas ut. Björn Hurtig säger till DN att uppgiften är fel.

– Min klient känner oro över att åklagaren sprider ensidig information, men jag har inte begärt något byte, säger Björn Hurtig.

http://www.dn.se/sthlm/aklagares-beslut-jo-anmals-1.820953
Tycker inte Hurtigs klient behöver bekymra sig för det. Visst sprider åklagaren ensidig information, (till exempel bara det rättsmedicinska utlåtande som tvärsäkrast påstår att det rör sig om "foul play") men det är bara bra att denna ensidiga information har kommit ut, eftersom det tar litet tid att gå igenom den vetenskapliga litteraturen, i synnerhet den äldre. Om det tyska tiopentalpeket håller vad titeln lovar, finns det naturliga och vetenskapligt etablerade förklaringar till både de höga morfinkoncentrationerna och till de gigantiska tiopentalkoncentrationerna.

Att åklagarens agerande blir mer förklarligt betyder inte att hon får större möjligheter att sy ihop ett åtal.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in