2009-05-04, 10:35
  #2569
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StefanD13
Saknar du läsförståelse? Jag skrev att koncentrationerna av morfin och tiopental låg inom respektive långt över de nivåer man ser vid dödliga förgiftningar av preparaten.

Läs även attsats 12 som fastslår att barnet avlidit till följd av kraftig överdosering tiopental i kombination med morfin.
Den som läser protokollet t.ex. här:
http://www.dagensmedicin.se/nyheter/2009/03/12/drpaanklagad-nekar-till-at/obduktionsprotokoll.pdf
kan på egen hand se att rättsläkaren lämnar många öppningar även om hennes slutsats är klar:
Dödsfallet är onaturligt. (Är det konstigt?)
Det går självklart inte att fastslå syfte eller misstänkt.

Det vore sensationellt om åklagaren annat än utifrån ett erkännande kan binda läkaren till ett eventuellt brott. Det troligaste är att det inte går att bevisa brottslig handling överhuvudtaget av ett antal skäl som redan radats upp här.

Jag vet vem jag uppfattar ha störst problem med att sätta sig in i olika slutsatser i den här tråden.
Citera
2009-05-04, 11:29
  #2570
Medlem
Kvasar2000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StefanD13
Saknar du läsförståelse? Jag skrev att koncentrationerna av morfin och tiopental låg inom respektive långt över de nivåer man ser vid dödliga förgiftningar av preparaten.

Läs även attsats 12 som fastslår att barnet avlidit till följd av kraftig överdosering tiopental i kombination med morfin.

Sorry slarvläste lite.

Din formulering var om vi skall vara korrekta:
Citat:
I det står det väldigt klart och tydligt att barnet dog av en överdosering av morfin och tiopenta , samt att både koncentrationerna av morfin och tiopental låg inom respektive långt över de nivåer man ser vid dödliga förgiftningar av preparaten.l

Men det var ju bara morfin som fanns kopplat till läkaren och du har tidigare skrivit

Citat:
Men läkaren har ju vidgått att hon administrerat morfin till barnet väl? Rättsintyget visar på en dödlig dos morfin. Räcker inte det till skälig misstanke enligt dig?

Citat:
Hon säger att hon administrerade morfin. I det döda barnets kropp hittade man en dödlig dos morfin. Jag fattar inte hur du tänker om du kommer fram till att det inte skulle göra henne misstänkt.


I rättsintyget står det inte att morfinnivån var dödlig. Formulering är "kan se vid dödliga förgiftningar" vilket är en avsevärd skillnad. Det borde väl du som jurist förstå. Så det är nog inte bara jag som har problem med läsförståelsen. Håller du inte med om det?

Vad som är dödlig dos morfin är mycket individuellt, bl.a. p.g.a. toleransutveckling och då har vi inte ens berört "problemet" med att morfin till döende ges tills dess man ser effekt av läkemedlet i form av smärtlindring.

Vad det gäller att-satsen "i kombination med morfin" så är det ju så att morfin ofta har en andningsdeprimerande effekt och i kombination med andra sederande läkemedel kommer den effekten naturligtvis att förstärkas så den formuleringen är på intet sett konstig. Det betyder inte att behandlingen med morfin varit felaktig. Tycker du att läkaren skulle avstå från att ge morfin med följd att barnet dog i plågor?

Det är här vi återigen kommer in på problemet att åklagaren (och fler jurister som det verkar) inte förstår medicin. Varför man då inte tar in sakkunskap är obegripligt.

Nono har även berört den sista att-satsen vilket du av någon märklig anledning förbigår.
__________________
Senast redigerad av Kvasar2000 2009-05-04 kl. 11:32.
Citera
2009-05-04, 12:00
  #2571
Bannlyst
Felpost: Kvasar rättade mina felaktiga faktauppgifter.
__________________
Senast redigerad av smålandtintin 2009-05-04 kl. 12:07.
Citera
2009-05-04, 12:04
  #2572
Medlem
Kvasar2000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
Hon häktades på skälig misstanke. Det innebär i princip att hon KAN ha begått brottet. Det innebär inte att åklagaren kan binda henne till brottet. Det var för att inte ge henne möjlighet att förstöra utredningen som åklagaren beslöt utredningshäkta läkaren.
Att åtala på grundval av den info som fanns hade naturligtvis varit omöjlig, eftersom åklagaren då måste anse det styrkt bortom allt rimligt tvivel att läkaren är skyldig, vilket är en jäkla skillnad.

Det var ju inte riktigt korrekt.

Hon häktades på sannolika skäl vilket innebär högre krav på bevisningen.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article4565462.ab
Citera
2009-05-04, 12:06
  #2573
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kvasar2000
Det var ju inte riktigt korrekt.

Hon häktades på sannolika skäl vilket innebär högre krav på bevisningen.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article4565462.ab
Så går det när man tar något ur sitt goda minne. Det tyder ju på att åklagaren hade ännu mer på fötterna, eftersom tingsrätten gick på sannolika skäl.
Citera
2009-05-04, 12:08
  #2574
Medlem
Kvasar2000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
Så går det när man tar något ur sitt goda minne. Det tyder ju på att åklagaren hade ännu mer på fötterna, eftersom tingsrätten gick på sannolika skäl.

Ja vi får väl se. Inget som tyder på det och åklagaren tog det inte till hovrätten något man rimligen borde göra med en person som är på sannolika skäl misstänkt för mord.
Citera
2009-05-04, 12:13
  #2575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
Så går det när man tar något ur sitt goda minne. Det tyder ju på att åklagaren hade ännu mer på fötterna, eftersom tingsrätten gick på sannolika skäl.
Dessutom: vilken bevisning kunde egentligen förstöras??? (x antal månader senare)
Åklagaren hänvisade till en sköterska som behövde höras och vågade sedan inte få häktningen prövad av hovrätten.
Jag kan inte se att polis, åklagare och domstol har hanterat detta på ett rimligt sätt. Det har fått allvarliga konsekvenser för den misstänkte.
Citera
2009-05-04, 12:32
  #2576
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kvasar2000
Ja vi får väl se. Inget som tyder på det och åklagaren tog det inte till hovrätten något man rimligen borde göra med en person som är på sannolika skäl misstänkt för mord.
Ja, det har jag ju skrivit tidigare att åklagaren upppenbart ljuger där. Hon påstår att häktningsskäl saknas när det klart och tydligt står att det är obligatorisk häktning för alla brott där det är föreskrivet minst två års fängelse om inte särskilda skäl saknas.
Åklagaren förstod tveklöst att hovrätten inte skulle köpa häktningen, annars hade läkaren ännu suttit.
Citera
2009-05-04, 12:40
  #2577
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
Ja, det har jag ju skrivit tidigare att åklagaren upppenbart ljuger där. Hon påstår att häktningsskäl saknas när det klart och tydligt står att det är obligatorisk häktning för alla brott där det är föreskrivet minst två års fängelse om inte särskilda skäl saknas.
Åklagaren förstod tveklöst att hovrätten inte skulle köpa häktningen, annars hade läkaren ännu suttit.
Hur skall man då förhålla sig till denna tingsrätts beslutsförmåga?
Citera
2009-05-04, 12:47
  #2578
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av nono2
Hur skall man då förhålla sig till denna tingsrätts beslutsförmåga?

Innan man tagit del av häktningspromemorian från tingsrätten och fått reda på vad som framkommit innan åklagaren släppte läkaren är det omöjligt att bedöma varför tingsrätten beslöt som den gjorde.
Exempelvis kan ju USK:s uppgifter minskat bevisvärdet. Eller faktauppgifter som ju även spridits på FB.
Tingsrätten kan mycket väl ha gjort en korrekt bedömning baserad på de uppgifter de hade, liksom åklagaren också kan ha gjort en korrekt bedömning initialt.
Min gissning är att ingen kommer visa sig ha gjort något formellt fel, utan att olyckliga omständigheter orsakat hela kedjan.
Citera
2009-05-04, 12:52
  #2579
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smålandtintin
Innan man tagit del av häktningspromemorian från tingsrätten och fått reda på vad som framkommit innan åklagaren släppte läkaren är det omöjligt att bedöma varför tingsrätten beslöt som den gjorde.
Exempelvis kan ju USK:s uppgifter minskat bevisvärdet. Eller faktauppgifter som ju även spridits på FB.
Tingsrätten kan mycket väl ha gjort en korrekt bedömning baserad på de uppgifter de hade, liksom åklagaren också kan ha gjort en korrekt bedömning initialt.
Min gissning är att ingen kommer visa sig ha gjort något formellt fel, utan att olyckliga omständigheter orsakat hela kedjan.
Låter rimligt, tack.

EB's och Peter Althins vidlyftiga uttalanden önskar jag hade varit straffbara men så är det förståss inte...

(Sen' tycker jag som sagt att högre krav borde ställas på domstol och åklagare att kolla fakta i ett fall som detta men formellt har du säkert rätt.)
Citera
2009-05-04, 13:01
  #2580
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av nono2
Låter rimligt, tack.

EB's och Peter Althins vidlyftiga uttalanden önskar jag hade varit straffbara men så är det förståss inte...

(Sen' tycker jag som sagt att högre krav borde ställas på domstol och åklagare att kolla fakta i ett fall som detta men formellt har du säkert rätt.)
Med facit i hand hade man givetvis önskat att man handlat annorlunda. Men om läkaren med berått mod gjort ett barmhärtighetsmord, upptäckt att hon var misstänkt och förstört bevis hade det varit katastrof.
Ibland får man tyvärr ta i för mycket för att sedan backa.
(För övrigt håller jag med om att uttalandena var horribla.)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in