Resultat: .
.
0%
0 röster
.
0%
0 röster
2008-08-26, 07:10
  #385
Medlem
Bergakungens avatar
Hur osynlig blir regering och riksdag i krig?

Citat:
Ursprungligen postat av sniffdog
Nu får du nog förklaravad du menar med "att man måste visa sig emellanåt".
Du tror väl inte på fullaste allvar att stadsministern etc skulle knata runt i en närbelägen stad eller större samhälle?
Varför bekymra sig om "civilister" när En dyl.anl.kan placeras ganska så avsides(mkt. få civilister)? Det tänkte man nog på redan då.

Jo, syftet med anläggningen är (i min sinnevärld) att se till att regering, riksdag och förvaltning får möjlighet att verka i sina respektive funktioner. Regeringen skall regera, riksdagen skall fatta beslut, tjänstemännen skall verkställa dem - osv osv. Man samlar dem på en plats för att detta skall kunna ske över huvud taget, funnes det ett annat sätt (spridning, minskat risktagande) hade man gjort det. (OT: Idag kan man göra annorlunda).

Då är det ganska lätt att se framför sig en stor konferensanläggning där verksamhet pågår. Regeringsmedlemmarna jobbar med sina respektive departementschefer, myndighetsledningarna jobbar med sina staber, möten sker hela tiden. Beslut tas och uppdrag delegeras bland tjänstemännen - man har säkert inte bara telefonkontakt och radiokontakt med omvärlden.

Det är inte ens säkert att man vill dölja verksamheten - att veta att myndigheter, riksdag och regering finns kvar i landet och jobbar på kan ju vara vitalt om man vill att folket, militären och totalförsvaret skall fungera.

På den direkta frågan:

Jag tror att statsministern och andra de ledande befattningshavare skulle synas emellanåt - det är en viktig del av jobbet. Jag tror inte det sker lättvindigt eller utan bevakning/skydd. Däremot tror jag inte att de stora mängder civilister (krigsplacerade) som ingår i staben skulle vare sig bevakas eller låsas in - vi vet heller inget om förläggningar och hur arbetet skulle organiseras. Men jämför vi med en traditionell militär stab från tiden, så har den en hård kärna och mjukare kringdelar. Det kan se likadant ut här.
__________________
Senast redigerad av Bergakungen 2008-08-26 kl. 07:42. Anledning: Syftningsfel, upprepning
Citera
2008-08-26, 10:18
  #386
Medlem
Wennerströms arv...

Om jag minns rätt så var en av slutsatserna efter Wennerström att försvarsmakten hade bristfälliga rutiner vad gällde sin dokumenthantering. Det gick inte att spåra vem som hade tagit del av vilket dokument.

Man gjorde säkert sitt bästa för att kartlägga vad Wennerström hade lämnat ut, men inte ens Wennerström själv kunde redogöra för det. I princip hade han lämnat ut allt som korsade hans väg, och han var även ute efter fpl 37, även om det inte låg inom hans område.

Flygstaben fungerade säkert som alla andra organisationer när det gällde skvaller. Den som hade tillgång till det hade innerbanan i karriärstegen. Det pratas även om saker som är kvalhemliga. Wennerström kunde dessutom säkert lägga ihop två och två och dra rimliga slutsatser.

Försvarsmakten drog säkert sina egna slutsatser efter det här. Bland annat bantade man det nya Hkv och flyttade ut många funktioner till andra krigsuppehållsplatser. Teknikutvecklingen under 70-talet gjorde det säkert också möjligt att ha en mer distribuerad ledningsfunktion.
Citera
2008-08-26, 10:37
  #387
Bannlyst
Det lär ligga ett bergrumskluster kring Stora Hästnäs, någon som vet mer om detta?

http://kartor.eniro.se/query?&what=map_adr&mop=aq&searchInMap=2&mapstate= 5;14.836157121877195;59.74883083760798;a;14.737712 831703725;59.78033493368655;14.9346014120 50663;59.71732674152942;1025;619&mapcomp=;;;Stora% 20h%E4stn%E4s;;;71291;H%C4LLEFORS;;;;;14.808975217 674623;59.73675688742943;0;0;;H%C 4LLEFORS;maps_place.286240.21;0&geo_area=Stora%20H %E4stn%E4s&stq=0&pis=0

FortV/RAB använde tydligen sin förköpsrätt för att köpa upp mark i området
Citera
2008-08-26, 10:47
  #388
Medlem
Bergakungens avatar
Hur hemligt är hemligt?

Citat:
Ursprungligen postat av CarlT
innerbanan i karriärstegen

Snygg blandad metafor :-)

Min kommentar var ägnad åt att ta den vanliga åsikten om att "Wennerström sålde ut hela Sverige" med en nypa salt. Det är inte ens säkert att han berättat allt han själv visste, och ingen vet (förstås) heller vad han visste. Att överdriva förlusterna och/eller pådyvla just W. alla andra sekretessbrott som skett kan ju också vara frestande för försvarsledningen.

Frågan kan ju få vara om en flygöverste (som är/varit militärattache!) skulle känna till riksbunkern? Det är inte alldeles osannolikt. Vi vet att det i så fall handlade om NATO, Storbritannien och USA. Skulle vi samarbeta med dem på högsta nivå kan man tänka sig att man åtminstone låter det bli känt att det finns en civil krigsuppehållsplats. Men man behöver inte berätta var den finns, naturligtvis.
Citera
2008-08-26, 11:00
  #389
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Edwards
Det lär ligga ett bergrumskluster kring Stora Hästnäs, någon som vet mer om detta?

http://kartor.eniro.se/query?&what=map_adr&mop=aq&searchInMap=2&mapstate= 5;14.836157121877195;59.74883083760798;a;14.737712 831703725;59.78033493368655;14.9346014120 50663;59.71732674152942;1025;619&mapcomp=;;;Stora% 20h%E4stn%E4s;;;71291;H%C4LLEFORS;;;;;14.808975217 674623;59.73675688742943;0;0;;H%C 4LLEFORS;maps_place.286240.21;0&geo_area=Stora%20H %E4stn%E4s&stq=0&pis=0

FortV/RAB använde tydligen sin förköpsrätt för att köpa upp mark i området

Det kan ju tänkas att det ligger ett "bergrumskluster" någonstans där i närheten, men det gör det på många ställen i så fall. En av de allmänt troligaste förklaringarna till att man har aktiva bergrum kvar är förrådsaspekten. Dels har man inte tänkt skrota riktigt allt, dels måste man förvara det man planerar att skrota ner på ett ansvarsfullt sätt.

Det har flyttats oerhört mycket am från skogsförråd (mobförråd) till bergrum bara för att få rådrum och tid avseende destruktion. Man har också använt lämpliga bergrum för att förvara annan utrustning av beskedligare natur, men som man inte planerat färdigt om.

Att rakt upp och ner förstöra eller destruera utrustning har aldrig varit trossråttornas starka sida.
Citera
2008-08-26, 11:31
  #390
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Edwards
Det lär ligga ett bergrumskluster kring Stora Hästnäs, någon som vet mer om detta?

http://kartor.eniro.se/query?&what=map_adr&mop=aq&searchInMap=2&mapstate= 5;14.836157121877195;59.74883083760798;a;14.737712 831703725;59.78033493368655;14.9346014120 50663;59.71732674152942;1025;619&mapcomp=;;;Stora% 20h%E4stn%E4s;;;71291;H%C4LLEFORS;;;;;14.808975217 674623;59.73675688742943;0;0;;H%C 4LLEFORS;maps_place.286240.21;0&geo_area=Stora%20H %E4stn%E4s&stq=0&pis=0

FortV/RAB använde tydligen sin förköpsrätt för att köpa upp mark i området
St Hästnäs är en udde/halvö som sticker ut i sjön och det måste varit nå´t speciellt just med denna udde för det var väl den som köpet gällde.
Citera
2008-08-26, 11:48
  #391
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det kan ju tänkas att det ligger ett "bergrumskluster" någonstans där i närheten, men det gör det på många ställen i så fall. En av de allmänt troligaste förklaringarna till att man har aktiva bergrum kvar är förrådsaspekten. Dels har man inte tänkt skrota riktigt allt, dels måste man förvara det man planerar att skrota ner på ett ansvarsfullt sätt.

Det har flyttats oerhört mycket am från skogsförråd (mobförråd) till bergrum bara för att få rådrum och tid avseende destruktion. Man har också använt lämpliga bergrum för att förvara annan utrustning av beskedligare natur, men som man inte planerat färdigt om.

Att rakt upp och ner förstöra eller destruera utrustning har aldrig varit trossråttornas starka sida.
Vi var ute "på tur" i B-lagen när vi kom på en liten väg med stora förråd längs vägen.
Vi tittade från bilen på dessa stora förråd och under färden. Helt plötsligt ser vi en långtradare, med öppna långsidor, som lastas av en truck. Godset var ca 3 m långa och 0,5 i fyrkant lådor som trucken lastar in i l-tradaren.
När vi har ca 75m från l-bilen så står där en skyddsvakt med alla tillbehör och gör stopptecken.
Vi undrar om vi inte kan köra förbi men det är tvärt stopp. Vänd och kör tillbaka.
När vi vänt och kör så rapporteras troligen mitt reg.nr i radion vilket känns lite sisådär.
Så visst finns det prylar i skogarna.
Ingen idé att fråga var det var, förutom att det var lite norr i B-lagen, för jag skötte inte data-gps'n och vägarna är många och krokiga.
Citera
2008-08-26, 14:04
  #392
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Kawasaki 1500
St Hästnäs är en udde/halvö som sticker ut i sjön och det måste varit nå´t speciellt just med denna udde för det var väl den som köpet gällde.

Tror det. Tydligen har det varit en kolla där för barn från Örebro.

Undrar just varför FortV/RAB är intresserade av denna markbit.
Citera
2008-08-26, 14:31
  #393
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Edwards
Tror det. Tydligen har det varit en kolla där för barn från Örebro.

Undrar just varför FortV/RAB är intresserade av denna markbit.

Så här säger de själva:

Citat:
Fortifikationsverket köpte fastigheten 1996 då den låg inom en skyddszon för tidigare hemlig militär verksamhet. 10 år senare har verksamheten i området trappats ned och fastigheten såldes på den öppna marknaden.
Citera
2008-08-26, 15:37
  #394
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Edwards
Tror det. Tydligen har det varit en kolla där för barn från Örebro.

Undrar just varför FortV/RAB är intresserade av denna markbit.

Nu har ju iof sig inte RAB någonting alls med detta att göra. Utan det är FortV som är inblandat bara. För den delen så finns ej RAB längre som organisation...
Citera
2008-08-26, 15:41
  #395
Medlem
bojos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Edwards
Tror det. Tydligen har det varit en kolla där för barn från Örebro.

Jag har själv varit där på kollo när jag var liten.
Kan inte minnas att jag såg något intressant där då, men det fanns säkert.

På den tiden var en militärbil ingen sensation, då det susade såna förbi titt som oftast runt i stan.
Citera
2008-08-26, 16:45
  #396
Medlem
Pershyttan

Citat:
Ursprungligen postat av Edwards
* Lat: N 59º 28' 36.61"
* Long: E 15º 6' 1.03"

Eller också så ta rälsen slut där. Kan även vara så att eniros tjänst visar lite lustig information vid vissa zoomsteg

Vad är det för lustig stenhög här http://maps.eniro.com/servlets/postcard?id=RMI-050913-1379

* Lat: N 59º 29' 30.15"
* Long: E 14º 59' 53.10"

Rälsen tar slut där, kika på http://www.nbvj.nu/.

Högen av gråberg eller om det är slagg har nog att göra med den fd gruvindustrin i Pershyttan. Jag har varit uppe på högen, men jag kommer inte ihåg om det fanns någon skylt som beskrev vad det var för något.

http://www.orebrolansmuseum.se/bjc/pershyttan.htm
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in