Sveriges riksbunkrar och det som har koppling till dessa

Det är tveksamt om det finns något annat land vid sidan av stormakterna som under det kalla kriget var så väl förberett och övat i sina högre ledningsnivåer för ett krig som lyckligtvis aldrig kom. Allt det som ovan sagts om det svenska försvaret hänför sig till tiden före murens fall och är därför enbart av historiskt intresse. Hur det i detta avseende är i dagens förändrade insatsförsvar vet väl ingen och det skall väl ingen heller veta. Men som alltid finns det dock lärdomar att dra ur det förgångna.

Det finns väl ingenting direkt i texten som styrker ditt påstående,eller?
"annan ort" kan ju vara var som helst exv.Södertälje.

Håller med dig fullständigt om att Sverige vid den tiden var väl förberett!
Det vi diskuterar här är upp till 40 år gammalt(om jag inte är helt ute o cyklar). Det har naturligtvis endast historiskt intresse.
Hotbilder förändras som bekant o därmed motåtgärder.
Dagens försvar skall väl förhoppningsvis inte diskuteras i denna tråd.
Naturligtvis ska man dra lärdom av det förgångna men det kan ibland vara svårt då förutsättningarna mkt snabbt förändras.

Det är sannolikt att förband mobbar i relativ närhet till sin primära krigsuppgift, men man ger heller inte en så enkla öppningar till "spioner som lägger pussel". Men räkna med att mobila förband med tung utrustning har en aktionsradie på upp till 10 mil från mobplats till utgångsgruppering, speciellt ett sådant här förband, som inte har en stationär uppgift.

Till en tänkt riksbunker skall vi nog leta efter organiska förband (dvs, de är redan från början avsedda för och låsta till sin uppgift) - ett troligt scenario är ovanligt rejäla mobförråd där man förvarar delar av utrustningen (masterna skall ut i det fria och resas - sändare och annan utrustning är sannolikt bergförlagt), lokalt rekryterade förband och där som genom ett trollslag det är tänkt att växa upp master ur skogen, på någon mils avstånd från upphållsplatsen ungefär när den avses tas i bruk. De här förbanden har aldrig heller övat på sin riktiga mobplats - ett enkelt sätt att hålla platsen i dunkel.

Sedan kan man också ta sig en funderare på ifall utrustning och personal är militärt krigsplacerade eller civilt krigsplacerade ( i det senare fallet ger inte de militära mobtabellerna någon större ledning). Tänker man ett steg längre kan man ju se folkrättsliga fördelar med att ha en (proforma) civil anläggning för detta ändamål, dvs en anläggning som åtminstone formellt är ett icke-militärt mål.

Jag tror du har en poäng där... googlar man "sambandsförstärkningspluton" hittar man bl.a följande intressanta dokument:
www.fht.nu/file_output.php?FileName=armen_civsam_delstudie_1. pdf

Det står inget om regeringen, men det står att civila myndigheter ansvarade för att bemanna sina egna anläggningar med egen personal.

För er som orkar läsa lite finns mycket fakta här om Högkvarteret.


FÖRSVARSMAKTENS INTERNA BESTÄMMELSER FIB 2007:2
http://www2.mil.se/upload/dokumentfiler/lagrum/fib2007-2.pdf


Återutnyttjande
http://www.kalla-kriget.se/sverige/gemensamt/aterbruk.html

Ja, det är ju en knäckfråga. Nu kan man ju läsa in "bemanna" litet flexibelt och jag tror väl egentligen att man hade en hybridorganisation, där man säkrade funktionen i en sådan här anläggning efter bästa förmåga oxh med lämpligaste resurser. Att krigsplacera personal och utrustning civilt eller militärt var inte så kinkigt, massor av civil utrustning var krigsplacerad, och tvärtom är ju lika möjligt. Grå eller gråbrungrön färg kan kanske kvitta på en radiomast.

På sidan 47 i det anförda arbetet (din länk) finns ju en bra skiss över en stabsanläggning med utpunkter och allt.

Likadant fans den här intressanta passusen
"3.7.5 Samverkan och samordning på olika nivåer

Central nivå

På Central nivå ansvarade Försvarsdepartementet för att i en krigssituation gruppera regering och riksdag på skyddade ledningsplatser dit också vissa viktiga centrala myndigheter samt ÖB skulle sända samverkanspersonal.
Under 1970 –talet gjordes inga större formella förändringar när det gällde militär-civil samverkan på Central nivå, vilket däremot skedde under 1980-talet. Då fick Totalförsvarets chefsnämnd en kanslifunktion till sitt förfogande som organisatoriskt knöts till Försvarsdepartementet. Cfs ombildades till Statens räddningsverk. ÖCB bildades 1986. Härigenom skapades nya förutsättningar när det gällde militär- civil samverkan och samordning. "

Tror man på detta är dt ju ingen tvekan: Redovisningsenhet Bergslagen (se Bjursings avatar), Försvarsdepartementets verktyg i detta ärende och rikets specialister på ordentliga berghålor hade förberett en "riksbunker", eventuellt flera samordnade sådana. Bunkern (se resonemanget (i länken) om principdesign av en större stab) kan ha varit uppdelad i A1 och A2 - kanske flera delar. Tre-fyra närlokaliserade, stora bergrum är kanske lika troligt som ett gigantiskt? Logement och förläggning i närheten, i berget/n finns "bara" plats för arbete och kanske en "skyddsrumsplats".

Det skulle göra även en stor ansamling byråkrater tämligen hanterbar. Att den här platsen sedan skulle röjas tämligen omgående då den tas i bruk verkar rimligt.

Logement för 4000 pers (om man ska tro på den siffran) ovan jord är en ganska stor sak. De folkvalda kan knappast ha förväntats tälta, utan snarare inkvarteras i existerande byggnader. Även om man bor tätt och slänger ut de som bodde där tidigare så blir det många hus eller väldigt stora hus. En så kallad "stad" kanske...

Tyvärr måste jag vara trist och tråkig och påpeka att det om står i arméhandbok (AH m/NY hehe!) inte alltid är sant. Det baseras på mobtab och uppgifterna i dem är inte alltid sanna. Som någon sade: Det skall inte vara alltför enkelt för fienden att lägga pussel. Civilt som täckmantel för militärt och tvärtom är en idé som vi bör fundera mera på.

Ok, taget.

Seriöst: Då kan vi nog räkna med att man har något så när förberedda förläggningsmöjligheter för ett par tusen personer inom någon mil från anläggningen, och så har man transportmöjligheter tillhands. Det betyder att ryktena om en upphållsplats utanför t ex Nora eller Karlskoga kan få litet mer tilltro. Å andra sidan, att rekvirera rum på litet olika håll kunde man nog tänka sig, och så måste man ordna flexibla transporter, gärna litet diskreta också.

Inte fullt lika seriöst: Leta i moblistorna efter en CTP-pluton som mobbar ensamma, utan sin bataljon. Så har vi cykeltransport till stan ordnad.

Det finns anläggningar med förläggning i trevåningssängar.
Det blir sex bäddar på vardera sidan om en smal gång därefter en dörr ut plus skåp. På andra sidan korridoren motsvarande rum. Det blir 12 personer. Rummet var om jag minns rätt cirka 4 meter långt. På 80 meter får man alltså plats med 240 personer alltså 20 sådana rum på rad (ömse sidor om en korridor). Om de använder slafen i skift blir det ännu mera.

Jag vet inte om detta stämmer men tanken att det är fråga om någon lyx eller bekvämlighet bara för att det är fråga om rikets ledning tror jag inte på. Det är faktiskt fråga om krigstillstånd. Någon kanske invänder att kriget kunde bli långvarigt och att man räknade med det. Ja, men samtidigt ville man spara utrymme och man ville och var tvungen (i viss utsträckning) att vara i samma berg. Det som sagts ovan om att kungen skall följa regeringen o.s.v. gäller, så att säga. Vissa delar av myndigheterna skulle dock vara förlagda utanför berget i vissa fall på visst avstånd från berget.

Man kan nog se det här på litet olika sätt. Jag har personligen litet svårt att tänka mig ett antal GD, höga tjänstemän, riksdagsmän (och kvinnor) och regeringsledamöter bo på bergrumslogement som KA-soldater annat än kortare perioder Man kan givetvis diskutera "kort period" - några dygn är en sak, några veckor är en annan. Men intuitivt ser jag en annan karaktär på den här anläggningen än på en vanlig StriC.

Jag har samtidigt svårt att se en arbetsplats i stil med en storindustri öppnas varje skiftbyte för att släppa ut respektive in 800 man eller så - med de problem detta skulle medföra. Bara bevakning och personkontroll värd namnet skulle bli extremt tidsödande.

På något sätt hade man väl löst de här problemen, men hur man gör det kan ju påverka hur stor anläggningen i så fall blir.