2009-02-16, 00:22
  #7537
Medlem
Får jag fråga vad denna äckliga kreationisttråd gör i fysikforumet?

FB ---> Religion
Citera
2009-02-16, 02:24
  #7538
Medlem
Stockos avatar
Ännu en tråd infogad. (https://www.flashback.org/showpost.php?p=15111560&postcount=7420)

/Mod
Citera
2009-02-16, 09:33
  #7539
Medlem
Snorlyktans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pad
ÄR ID baserad på någon fakta alls? Allt jag sett är ett ohederligt försök att klampa in med religionsundervisning i fel klassrum.


Intressant nog: nej. Inte ett enda av de exempel man tagit upp som bevis för design har hållit för ens en flyktig undersökning.

ID i sig har väldigt få egna argument, den lever mest på att kritisera det osannolika i evolutionsteorin. Lite som DoÅ, faktiskt.
Citera
2009-02-16, 09:54
  #7540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snorlyktan
Intressant nog: nej. Inte ett enda av de exempel man tagit upp som bevis för design har hållit för ens en flyktig undersökning.

ID i sig har väldigt få egna argument, den lever mest på att kritisera det osannolika i evolutionsteorin. Lite som DoÅ, faktiskt.

Testa att fråga en ID anhängare om hur h*n tänkt sig att en lektion i ID ska se ut. Det är kul att se dem slingra sig när de inser att det skulle bli väldigt fånigt att ha lektioner vars enda innehåll är "En "designer" gjorde allt. Det är enda svaret på alla frågor".
Citera
2009-02-16, 11:52
  #7541
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stocko
Ännu en tråd infogad. (https://www.flashback.org/showpost.php?p=15111560&postcount=7420)

/Mod

Det börjar bli ett gäng trådar där nu Anledningen till att vi behåller alla slasktrådarna här är för att D&Å med flera ständigt återkommer med sin goja och då är det ju skönt att ha allt skräp samlat på samma ställe. Vad han än postar på Fysik & Matematik så mynnar det ut i kreationism.
Citera
2009-02-16, 19:22
  #7542
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SMA
Testa att fråga en ID anhängare om hur h*n tänkt sig att en lektion i ID ska se ut. Det är kul att se dem slingra sig när de inser att det skulle bli väldigt fånigt att ha lektioner vars enda innehåll är "En "designer" gjorde allt. Det är enda svaret på alla frågor".

Det får mig att tro att det egentliga skälet för ID-anhängarna är att dom tycker biologi är jobbigt och vill slippa undervisning. Lektionen skulle ju bli kort och dom får snabbt rast.
Citera
2009-02-16, 23:11
  #7543
Medlem
in-vino-veritass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Croaton
Det är ett vanligt misstag att moralisera över evolution som en process för att göra organismer till superorganismer, men detta stämmer inte.

Väldigt förenklat så är ju evolution en process som, i en population, för vidare (och i viss mån förändrar) arvsanlag hos organismer. De organismer som är bäst på att föra sina arvsanlag vidare kommer således "dominera" populationen.

"...om det är whitetrash som får mest avkomma är det whitetrashiness som är det vinnande konceptet och medel-IQ:n kommer sjunka."
Detta är därför ett exempel på evolution och din utgångspunkt är felaktig.

Tror jag missade ett ord, FÖRUTSATT att whitetrash får mer avkomma är inte filmen Idiocracy helt fel ute. Nu vet inte jag om det är så eller inte men jag tror inte någon kan peka på att vissa egenskaper i samhället ger mer avkomma. I så fall, visst, evolution.
Visa mig den egenskapen, bra att utveckla och träna på till helgen.
Citera
2009-02-16, 23:36
  #7544
Medlem
Imirons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av in-vino-veritas
PS. Människan kommer aldrig att genomgå evolution eftersom det inte finns en faktor som gör att vissa människor får fler och starkare avkomma. I människosläktet kan alla föröka sig eftersom det finns överflöd av energi att utnyttja. Svagare behöver inte dö i brist på föda. Bara ifall det finns en faktor som gör att sämre anpassade dör av och bättre anpassade får mer avkomma kommer evolution att ske.
Filmen Idiocracy är faktiskt inte helt fel ute, om det är whitetrash som får mest avkomma är det whitetrashiness som är det vinnande konceptet och medel-IQ:n kommer sjunka.

Bra inlägg, det innan också.
Men som sagt så handlar det om vem som för sina gener vidare, och att dessa sedan överlever (annars tar det ju slut). Den som är bäst anpassad att föra generna vidare vinner alltså. Då måste du även vara bäst anpassad för att springa ifrån lejonet eller skaffa föda, då det kommer ge dig större möjligheter att knulla (dött djur förökar sig inte ).

Idag skulle man kanske kunna säga att de snyggaste och charmigaste som får knulla mest skulle ha en fördel. Dessvärre fuckar ju kondomer, p-piller och aborter upp hela systemet. Så antagligen är det charmiga, snygga och kåta kristna (som ej använder preventivmedel) som kommer erövra världen. Så ja, det ser mörkt ut.
Citera
2009-02-17, 00:02
  #7545
Medlem
Pr1nc3s avatar
Inte genomgå evolution?

Citat:
Ursprungligen postat av in-vino-veritas
PS. Människan kommer aldrig att genomgå evolution eftersom det inte finns en faktor som gör att vissa människor får fler och starkare avkomma. I människosläktet kan alla föröka sig eftersom det finns överflöd av energi att utnyttja. Svagare behöver inte dö i brist på föda. Bara ifall det finns en faktor som gör att sämre anpassade dör av och bättre anpassade får mer avkomma kommer evolution att ske.
Filmen Idiocracy är faktiskt inte helt fel ute, om det är whitetrash som får mest avkomma är det whitetrashiness som är det vinnande konceptet och medel-IQ:n kommer sjunka.

I kristider genomgår människan visst evolution, när vårt energi- och resursslukande samhälle förbrukat det mesta av våra tillgångar och människan tvingas kämpa för att överleva kommer evolution att äga rum. Förvisso sker den hela tiden men i mycket mindre omfattning i västvärlden när vi kan bota vissa sjukdomar, obegränsat med föda etc som annars skulle ta kål på de med sämre immunförsvar och de sämre lämpade individerna.

I tredje världen och många fattiga länder i t ex Afrika råder det i nutid i alla fall till viss del fenomenet att "den starkaste överlever", detta kommer självklart också att uppstå över resten av jorden när resurserna inte räcker till för att föda den befolkningsutveckling som nu sker inom några decennium/sekel. Jorden är ett slutet system som inte klarar av att försörja "oändligt" många människor, frågan är vad som kommer hända när vi når bristningsgränsen och "population-peak".
Citera
2009-02-17, 09:24
  #7546
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pr1nc3
I kristider genomgår människan visst evolution, när vårt energi- och resursslukande samhälle förbrukat det mesta av våra tillgångar och människan tvingas kämpa för att överleva kommer evolution att äga rum. Förvisso sker den hela tiden men i mycket mindre omfattning i västvärlden när vi kan bota vissa sjukdomar, obegränsat med föda etc som annars skulle ta kål på de med sämre immunförsvar och de sämre lämpade individerna.

I tredje världen och många fattiga länder i t ex Afrika råder det i nutid i alla fall till viss del fenomenet att "den starkaste överlever", detta kommer självklart också att uppstå över resten av jorden när resurserna inte räcker till för att föda den befolkningsutveckling som nu sker inom några decennium/sekel. Jorden är ett slutet system som inte klarar av att försörja "oändligt" många människor, frågan är vad som kommer hända när vi når bristningsgränsen och "population-peak".

Instämmer. Evolution är ju inte så mycket svårare än att de som sprider sin kultur/gener/whatever mest får större påverkan på framtiden än de som inte gör det. Lite som att investera för framtiden helt enkelt.

Att jorden är ett slutet system (iallafall inom all överskådlig framtid) är ju solklart. En ändlig tillgång kan inte försörja en oändlig tillväxt utan de som kan använda resurserna bäst alternativt är bäst på att eliminera konkurrenter kommer att överleva och dominera framtiden. Do the evolution baby! (fantastisk musikvideo)
Citera
2009-02-17, 22:31
  #7547
Medlem
in-vino-veritass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Instämmer. Evolution är ju inte så mycket svårare än att de som sprider sin kultur/gener/whatever mest får större påverkan på framtiden än de som inte gör det. Lite som att investera för framtiden helt enkelt.

Att jorden är ett slutet system (iallafall inom all överskådlig framtid) är ju solklart. En ändlig tillgång kan inte försörja en oändlig tillväxt utan de som kan använda resurserna bäst alternativt är bäst på att eliminera konkurrenter kommer att överleva och dominera framtiden. Do the evolution baby! (fantastisk musikvideo)

Både du och Pr1nc3 har helt rätt förutsatt att vår population kommer öka kontinuerligt. Det kommer den inte.
I och med industriella revolutionen steg befolkningmängden i Europa exponentiellt under en period med nu ser vi en stagnation. I vissa länder t. ex. Italien minskar befolkningsmängden till och med. Föds det 2.14 barn per kvinna i I-länder går befolkningen plus/minus noll. Där befolkningen idag ökar är i u-länderna men de kommer komma upp till samma stagnation som vi nu befinner oss i, allt eftersom utvecklingen går framåt, långt innan någon evolution kommer hinna äga rum.
Märk väl att vi svalt i Sverige för så lite som 200 år sedan.
Citera
2009-02-17, 23:56
  #7548
Medlem
Pr1nc3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av in-vino-veritas
Både du och Pr1nc3 har helt rätt förutsatt att vår population kommer öka kontinuerligt. Det kommer den inte.
I och med industriella revolutionen steg befolkningmängden i Europa exponentiellt under en period med nu ser vi en stagnation. I vissa länder t. ex. Italien minskar befolkningsmängden till och med. Föds det 2.14 barn per kvinna i I-länder går befolkningen plus/minus noll. Där befolkningen idag ökar är i u-länderna men de kommer komma upp till samma stagnation som vi nu befinner oss i, allt eftersom utvecklingen går framåt, långt innan någon evolution kommer hinna äga rum.
Märk väl att vi svalt i Sverige för så lite som 200 år sedan.

Anledningen till att människan som art kan öka sin population som den gör och t.o.m vara så stor som den är idag (6,8 miljarder) är att vi överutnyttjar våra resurser. År 2050 kommer vi att vara ca 9 miljarder människor, en ökning med drygt 30%. En helt ohållbar siffra om länder som Indien och Kina skall komma upp i samma levnadsstandard som vi i västvärlden. Detta kommer ju uppenbarligen inte ske, eller i varje fall inte kunna upprätthållas under överskådlig framtid varpå vi kommer se en "kamp" om resurser och överlevnad. För övrigt pågår kampen om energi- och råvaruresurser hela tiden, framförallt krig om den grundläggande resursen för överlevnad: vatten.

För att nå en hållbar utveckling måste vi kunna leva på räntan av de flödesresurser som jorden tillhandahåller varje år. Dagen då människan använt sig av detta belopp som jorden årligen producerar tidigareläggs hela tiden och med den befolkningsökning som hela tiden sker samt Indien och Kina i sin utveckling mot I-landsstatus, så kommer vi att se ett otroligt underskott i tillgångar. Dagens ekonomiska system tar inte hänsyn till de begränsningar som finns hos jordens resurser.

Evolutionen kommer uppenbarligen äga rum och dess inverkan öka ju längre tiden går, då snackar vi om sekel med tidiga effekter åtminstone inom de närmaste 100 åren.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in