2005-02-25, 14:38
  #193
Medlem
Kundalinis avatar
Exempel:

träsktiger: försedd med simhud mellan klorna och gälar snillrikt förbundna med det mammalia lungsystemet klarar sig tigern utmärkt på att fånga räkor i den indiska träsken tack vare sin enorma bardförsedda mun. gud planerar den helt vattenlevande inom 35 miljoner år.

makakgeten: denna snart upprättgående get med antydan till fingrar i stället för en enda stor nagel kan både stångas och äta bananer. beräknas ha talförmåga och civilisationskapacitet inom 1,5 miljarder år

räkgöken: i stora flockar flyger dessa fjäderförsedda djur mellan de sjöar de bebor. rommen läggs i fågelbon, där avkomman matar de vitt gapande små räkbarnen. framtidsplaner oklar

hönsräven: under evolutionärt tryck har denna naturens pajas utvecklat ett genialt kamouflage och är till utseendet identiskt med sin fiende. beräknas ha blivit en räv inom 800000 år

Dessa djur då, mankan? räcker inte de som livs levande exempel på "mellanformer"???
Citera
2005-02-25, 17:11
  #194
Medlem
Evaristos avatar
Det var värst vad tyst det blev från Mankan. Han var inne strax före tolv och satt och skrev på ett svar, men postade det inte. En halvtimme senare satt han och kollade i tråden. Sen dess är han inte uppkopplad. Kan det vara så att de rostiga kugghjulen äntligen gnisslat igång?

Nä, skulle inte tro det... Han är nog strax tillbaka med sina saknade mellanformer och drösvis med smileisar.
Citera
2005-02-25, 18:18
  #195
Medlem
Mankans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Evaristo
Kan det vara så att de rostiga kugghjulen äntligen gnisslat igång?


Nä, jag sitter bara och väntar tålmodigt på att någon av er troende ska svara på hur det rent praktiskt och logistiskt gick till när (enligt evolutionsmyten) fiskarna bestämde sig för att kravla sig upp på landbacken, och lämna vattnet bakom sig...

(Varför får de förresten inga sådana ryck nu längre...?)

Jag tog ju exemplet med att om Kaspiska Havet så sakteliga började dunsta bort, i vilken fas av avdunstningen skulle firrarna kunna börja oroa sig och fundera på anpassning?

Och så länge som det ändå fanns kvar vatten i exemplet med havet, varför skulle de då överhuvudtaget börja oroa sig?


Väntar med spänning på fortsatt fantasifulla svar...
Citera
2005-02-25, 18:29
  #196
Medlem
Evaristos avatar
Nä, var väl det jag gissade.
Citera
2005-02-25, 18:46
  #197
Medlem
Det är så att fiskkongressen har stormöte i indiska oceanen var 150000:e år, senaste gången var 30000 år sedan så det är fortfarande ett tag kvar. Frågan är om de hinner träffas och bestämma sig för att låna in ben av myrslokarna innan kaspiska havet är borta
Citera
2005-02-25, 19:41
  #198
Medlem
pimmes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mankan
Nä, jag sitter bara och väntar tålmodigt på att någon av er troende ska svara på hur det rent praktiskt och logistiskt gick till när (enligt evolutionsmyten) fiskarna bestämde sig för att kravla sig upp på landbacken, och lämna vattnet bakom sig...

(Varför får de förresten inga sådana ryck nu längre...?)

Jag tog ju exemplet med att om Kaspiska Havet så sakteliga började dunsta bort, i vilken fas av avdunstningen skulle firrarna kunna börja oroa sig och fundera på anpassning?

Och så länge som det ändå fanns kvar vatten i exemplet med havet, varför skulle de då överhuvudtaget börja oroa sig?


Väntar med spänning på fortsatt fantasifulla svar...


Som sagt, de evolutionära processerna behöver i vissa fall väldigt lång tid för att verka. Att helt plötsligt tömma ett stort hav lär knappast få fiskar att börja promenera på land.

Lungfiskarna har under torrperioder kunnat utnyttja sin förmåga att använda sin simblåsa för att sköta syreförsörjningen. I dypölarna som blir kvar fanns det antagligen inte tillräckligt med syre och därför har den anpassingen varit väldigt användbar. Det krävs inte så stora skillnader i genomen i en sån situation för att rätt alleler ska få stor genomslagskraft.
Citera
2005-02-25, 19:58
  #199
Medlem
pimmes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mankan
Människan påstås ju ha förvandlats ur apan; var det även då någon som aktivt såg till att bara de med korta svansar skulle reproducera sig?

Att svansen till slut helt skulle försvinna, fantiserar du...med samma logik så skulle mannens lem helt försvinna om man bara lät de med korta lemmar reproducera sig, vilket är totalt absurt...


Hur blev man förresten av med den håriga pälsen och hur fixade man till skallbenet till dagens proportioner?


Vad fick aporna att börja utveckla ädlare egenskaper och vad fick de att börja filosofera och be till gudar?

Jag vet inte vem som har påstått att vi skulle ha förvandlats ur apan? Snarare är det så att om vi går väldigt långt tillbaka i tiden så har vi någonstans samma förfäder som dagens apor.

Det är inte alls säkert att vår lem skulle försvinna om man bara lät männen med de kortaste lemmarna reproducera sig eftersom vi då först måste veta hur hög additiv varians (heritabilitet i snäv bemärkelse; talar om i vilken utsträckning avkommans fenotyp bestäms av generna som har ärvts från föräldrarna) den karaktären har. Jag vet inte vad som skulle hända i ditt försök men man kan ju tänka sig att man skulle hamna i ett läge där reproduktionen inte längre fungerar och då kan du ju knappast fortsätta ditt försök? Att lemmen, som är en karaktär direkt relaterad till fitness, i en normal population skulle tillbakabildas är orimligt
Citera
2005-02-25, 20:02
  #200
Medlem
Evaristos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mankan
Nä, jag sitter bara och väntar tålmodigt på att någon av er troende ska svara på hur det rent praktiskt och logistiskt gick till när (enligt evolutionsmyten) fiskarna bestämde sig för att kravla sig upp på landbacken, och lämna vattnet bakom sig...

(Varför får de förresten inga sådana ryck nu längre...?)

Jag tog ju exemplet med att om Kaspiska Havet så sakteliga började dunsta bort, i vilken fas av avdunstningen skulle firrarna kunna börja oroa sig och fundera på anpassning?

Och så länge som det ändå fanns kvar vatten i exemplet med havet, varför skulle de då överhuvudtaget börja oroa sig?


Väntar med spänning på fortsatt fantasifulla svar...

Vad snackar du om? Fiskarna, såna djur finns inte, det är bara fantasier från din sida. Kaspiska havet har du hittat på. Det finns ju inte : De enda djur som finns är hundar och katter, jag har aldrig sett nåt annat. Du väntar inte för du finns inte Du är bara en fantasi i min hjärna.
Citera
2005-02-25, 20:18
  #201
Medlem
Mankans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pimme
Som sagt, de evolutionära processerna behöver i vissa fall väldigt lång tid för att verka. Att helt plötsligt tömma ett stort hav lär knappast få fiskar att börja promenera på land.


Men även om ett hav töms mycket, mycket sakta, så behöver ju inte fiskarna börja oroa sig förrän havet börjar likna en dypöl, och då är det så dags att börja planera anpassning och modifiera sina organ, så att man kan börja ett liv på landbacken...
Citera
2005-02-25, 20:22
  #202
Medlem
Mankans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pimme
Jag vet inte vem som har påstått att vi skulle ha förvandlats ur apan? Snarare är det så att om vi går väldigt långt tillbaka i tiden så har vi någonstans samma förfäder som dagens apor.

I många populärvetenskapliga program så brukar man visa hur våra påstådda förfäder rätar upp sin rygg, efter att ha gått på alla fyra...

Och människoaporna gick väl inte på alla fyra?
Citera
2005-02-25, 20:25
  #203
Medlem
Evaristos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mankan
Men även om ett hav töms mycket, mycket sakta, så behöver ju inte fiskarna börja oroa sig förrän havet börjar likna en dypöl, och då är det så dags att börja planera anpassning och modifiera sina organ, så att man kan börja ett liv på landbacken...

Kolla, mer bokstäver från nån Mankan! Efterhängsen vanföreställning detta... Är det nån mer som upplever samma sak? Jag får undersöka saken igen: Kollar garderoben, under bordet, bakom soffan, hallååå Mankan. Men nej ingen Manka. Ringer några nr på måfå: Är Mankan där? Nej ingenstans. Han finns alltså inte, det är bara en fantasi.
Citera
2005-02-25, 20:30
  #204
Medlem
Mankans avatar
"Mundus vult decipi" - Världen vill bedragas
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in