2008-11-14, 13:04
  #11893
Medlem
SLOBs avatar
Jag kan minnas fel, men jag såg någonstans att det på det där hörnet där det rann något smältande ur eventuellt fanns en lokal som användes för UPS, alltså backup-el och var full med batterier.

Ska se om jag kan hitta det.

EDIT: Japp här var det:

hhttp://11-settembre.blogspot.com/2007/02/ups-on-81st-floor-of-wtc2.html
Citera
2008-11-14, 16:07
  #11894
Medlem
SLOBs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tenor302
Jag har sökt efter info om temperaturen i en kolmila.
Jag hittar uppgifter om 800 - 1000 grader.
Alltså långt kvar till smältpunkten för stål som (beroende på kvalitet) ligger på minst 1400.

/T

1000 grader som snittvärme fick jag som besked när jag frågade en person som gjort milor, men det är inte eftersträvansvärt att få för varmt. En kontrollerad mila håller man nere temperaturen i så att trät kolas och inte förbränns. Så förstod jag det. Och då är en kolmilas enda bränsle trä. Frågan är vad som händer om man blandar det med moderna petroleumprodukter som plast osv och låter det brinna okontrollerat på samma sätt som en mila.

Det är ju lite OT iofs, eftersom trutherrörelsen, mig veterligt, hitills inte lyckats visa hur förekomsten av fortfarande smält stål i rasmassorna skulle tyda på CD. Therm*te förbränns ju snabbt och ligger inte och värmer i veckor.
Citera
2008-11-14, 16:14
  #11895
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tenor302
Jag har sökt efter info om temperaturen i en kolmila.
Jag hittar uppgifter om 800 - 1000 grader.
Alltså långt kvar till smältpunkten för stål som (beroende på kvalitet) ligger på minst 1400.

/T

Jag skrev samma principer som i en kolmila. Inte att det var exakt som i en kolmila.
Citera
2008-11-14, 16:19
  #11896
Medlem
Vid branden i Mont Blanc-tunneln för några år sedan rapporterades det om temperaturer på över 1300 grader. Allt beror på omständigheterna.

Men som sagt, det känns ganska meningslöst att diskutera eftersom temperaturen i ruinerna flera dagar efter raset knappast har något att göra med hur raset gick till.
Citera
2008-11-14, 16:21
  #11897
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SMA
Jag skrev samma principer som i en kolmila. Inte att det var exakt som i en kolmila.
Ok, men om "principen"är densamma som för en mila, så lär väl den uppnådda temperaturen vara liknande.
Och den räcker inte för att smälta stål.

Undrar om du inte egentligen tänkte berätta om masugnar?
För där kan man ju faktiskt smälta stål!

Men för femtioelfte gången; det har ju inte hittats något smält stål i rasmassorna!

/T
Citera
2008-11-14, 20:14
  #11898
Medlem
plast_i_gräsets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tenor302

Men för femtioelfte gången; det har ju inte hittats något smält stål i rasmassorna!

/T
Och om det har det vill jag ha svaret på varför detta skulle bevisa på CD!
Citera
2008-11-14, 20:25
  #11899
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lienno
Ursprungligen postat av Pad


Vilken temperatur krävs för att smälta denna typ av aluminium då? Det verkar vara väldigt hett. Tunnan(vilken metall den nu består av) glöder med gul färg.

Det är inte särskilt svårt att få järntunnor att glöda med gulaktig färg. Det har jag sett på vanliga bonniga militärtältskaminer (och även hembyggda kaminer skall det kanske tilläggas).

Citat:
Intressant är att när aluminiumet når stålet som är där nere, återfår det direkt sin vanliga färg. Om vi låtsas att aluminiumet smälter där uppe i tornet(det var där det brann), så rinner det ner på delar som är i en mycket svalare temperatur, så borde det ju rimligen svalna och stelna.

Det beror ju på om det verkligen ÄR så mycket svalare som du beskriver det hela. Värmestrålning och bränder gissar jag förvandlar kontorsbränderna till ett stort varmt ställe. Nu jämför du med ett fall där man häller små mängder rakt ut i friska luften och på kalla objekt. Jag ser inte alls att så skulle behöva vara fallet inuti WTC.

Citat:
Om vi fortsätter med videon där man kan se en gul droppande metall. Jämför gärna färgerna.
Håller du inte med om att den måste vara i direktkontakt med någon låga för att komma upp i den temperaturen?

Nej.

Citat:
Varför finns det aluminium i yttersidan av hörnet där överhuvudtaget? Menar du att det är från planet?

Antingen från planet eller från någon av den zillion grejor på ett vanligt kontor som innehåller aluminium.

Citat:
Som sagt, jämför färgerna.

Det är du som påstår att man kan läsa ut en massa av färgerna, inte jag. Jag är den som påstår att färger bara är relevanta under extremt kontrollerade former då man vet att det är icke kontaminerade saker som smält och en färgkalibrerad fotoutrustning som använts. Jag vill inte låta besk, men det är ju knappast första gången som foliehattar misstolkat bilder med fel färgtemperatur...

Så, bevisbollen är helt och hållet din.

Citat:
Jag vet inte om aluminium blev kontaminerat.

Jag ser att du glömde första frågan så jag tar den igen. Kommer färgtonen på metallen att påverkas av renheten av densamma eller är smält aluminium alltid konstant i sin färgton? Det är en rätt väsentlig fråga om vi skall komma vidare med dina påståenden.

För övrigt känner jag att det var ett ganska humoristiskt svar. SJÄLVKLART blev det kontaminerat. Jisses, det var en kontorsbrand. Plast, trä, aluminium, isolering, kontorsstolar och allsköns bråte brann på samma ställe, hur i hela fridens namn skulle just aluminiumet lyckas hålla sig separerat från resten av geggan?

Om du tittar på de "meteoriter" som hittades i rasmassorna, ser de ut att bestå av ett eller flera material? Verkar det rimligt när man tittar på dem att säga "Oj, vilken smältdegel av en massa olika prylar" tycker du?

Citat:
Jag tror att aluminium inte smälte i någon större utsträckning. Det brann bara däruppe som sagt. När tornet sedan rasade, så tror jag att aluminiumen skringrades och gick tillbaka till den ljusa färgen, ungefär som på bilden du visade.

Varför skulle aluminium helt plötsligt börja bryta mot naturlagarna och vägra smälta? Har du någon bra försklaring på det?

Citat:
Har du något klipp på aluminium som har en gul färg?

Så nu duger inte bilderna? Några av dem visar ju klart en gulaktig färgton. Men om man inte gillar bevisen så kan man ju alltid flytta målstolparna?

Vad tycker du själv om ditt "smätl stål" spår? Vad pekar det på och vilket vikt har det som bevisvärde? Ser du några problem med det rent logiskt? Det är en hel del frågor på vägen som du "glömt" att svara på, varför är det så?

Citat:
Vittnena säger att det var som att komma till ett stålverk, där det rann smält stål (som lava). Varifrån kom all denna aluminium? Hur kunde den forfarande ha kvar en sådan färg och hur kunde den vara så samlad och rinna i olika pölar? Hävdar du att aluminiumen smälte även på de våningar där det inte brann?

Jag sre aboslut inget märkligt med att vittnena säger så. Jag skulle nog själv sagt så om jag sett smält metall. Aluminium lär smälta när rätt temperaturer infinner sig, en del under bränderna i tornen, annat kan mycket väl ha smält i rasmassorna efteråt som ju var varma. Vad är mystsikt med det menar du?

Citat:
Har du någon kommentar på NASAs "värmebilder"

Inte egentligen. Det var varmt, brandmän har rapporterat om liknande fenomen vid andra bränder (dvs att det skulle bli som en kolmila och att väldigt höga temperaturer kan hålla i sig under lång tid. Har du själv någon kommentar? Hur mycket av er älskade thermite/thermate skulle behövas för att uppnå det resultat ni tycker är mystiskt? Kan ni förse oss med någon slags egna tankar eller sitter ni bara och onanerar till Richard Gage?

Citat:
Varför förnekar NIST att smält metall/stål har hittats?
http://se.youtube.com/watch?v=D9qEIlNVl5s&feature=related

De nekar till smält stål. Det är en intressant, talande och lite ohederlig hoppsalek ni använder när ni lite som det passar er ibland pratar om metall och ibland pratar om stål. Dessutom ser jag att några av just de bilder med fel färgtemperatur jag nämnde tidigare minsann var med i den där videosnutten... Inget som bättrar på trovärdigheten direkt.

Alltså, du har nu gått som katten kring het gröt och i princip inte lyckats klämma ur dig något alls av egen argumentation, allt har bara varit mer eller mindre diskreta försök att förmedla foliehattssidor och deras agenda. När får vi se något konkret från dig? Du kan ju börja med de frågor du "glömt".
__________________
Senast redigerad av Pad 2008-11-14 kl. 20:28.
Citera
2008-11-16, 09:23
  #11900
Medlem
9/11 i presidentvalet?

Från konspirationstroende brukar ganska ofta framhållas att en rejäl del av amerikanerna faktiskt tror att 9/11 var "foul play".
Detta borde väl i så fall ha gjort avtryck i det nyligen avslutade pesidentvalet?

Jag har försökt följa med ganska bra, men har inte uppfattat att 9/11 varit uppe någonting.

Förutom de två huvudkandidaterna brukar det ju alltid finnas ett gäng "marginella" kandidater.
Var det någon sådan som drev frågan om 9/11?
Om ja, hur gick det?

/T
Citera
2008-11-16, 10:08
  #11901
Medlem
SLOBs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tenor302
Från konspirationstroende brukar ganska ofta framhållas att en rejäl del av amerikanerna faktiskt tror att 9/11 var "foul play".
Detta borde väl i så fall ha gjort avtryck i det nyligen avslutade pesidentvalet?

Jag har försökt följa med ganska bra, men har inte uppfattat att 9/11 varit uppe någonting.

Förutom de två huvudkandidaterna brukar det ju alltid finnas ett gäng "marginella" kandidater.
Var det någon sådan som drev frågan om 9/11?
Om ja, hur gick det?

/T

Jag tror Ron Paul gjorde det initiellt, men numera tar han vad jag förstår avstånd.
Citera
2008-11-16, 10:32
  #11902
Medlem
KimNeilJungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SLOB
Jag tror Ron Paul gjorde det initiellt, men numera tar han vad jag förstår avstånd.
Jepp, det gör han. Jag har bara hört att han stött truthers men aldrig set eller läst intervjun där detta framgår. Någon som har en länk?
http://seoblackhat.com/2007/07/27/ron-paul-not-truther-interview/

Ron Paul: I mean to go to this extreme of tryin to make a big deal of it I think is a very biased type of reporting and questioning.

Interviewer: Well if you look at it that way that would make sense. But it’s not . . . I’m telling you there is a broad perception . . .. and maybe

Ron Paul: I’ve never heard of it . . . I hear occationally that people will ask me about it. I read the Internet like crazy and I rarely see it.

Interviewer: Really? Because every story that comes out with you – and these videos of you talking to these kids are very big on all the file sharing . . .

Ron Paul: OK - but I don’t have to defend what they do and say. I have to only defend my position and I’ve just given you my position.

Interviewer: So your position (then we’ll get off this and onto something else) your position then would be that as far as you’re concerned the official story from 9/11 . .. and this is not about the government covering up their mistakes. . . this is about the suggestions from these people who you were talking to in this video that 9/11 was orchestrated by the government: You do not support that theory?

Ron Paul: Absolutely Not!

Interviewer: ok thank you I think that will clear up quite a bit. Let’s get on to something else here.
Citera
2008-11-18, 00:50
  #11903
Medlem
plast_i_gräsets avatar
Bump!

Väntar fortfarande på svar om varför en eventuell pöl av stål skulle bevisa att bomber placerats innuti WTC.

Man skulle alltså ha använt så pass mycket thermite att det blev en sjö av flytande stål? Har jag fattat rätt?
...Och isf. Har någon räknat på hur mycket thermite som skulle behövas för att åstakomma något sådant?
Citera
2008-11-18, 00:54
  #11904
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plast_i_gräset
Bump!

Väntar fortfarande på svar om varför en eventuell pöl av stål skulle bevisa att bomber placerats innuti WTC.

Man skulle alltså ha använt så pass mycket thermite att det blev en sjö av flytande stål? Har jag fattat rätt?
...Och isf. Har någon räknat på hur mycket thermite som skulle behövas för att åstakomma något sådant?

Håll inte andan...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in