2007-12-27, 11:29
  #7513
Medlem
KimNeilJungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heiwa
Eftersom vi diskuterar WTC1 (och luften uppe i tornet) kan det vara av intresse att veta mera om 'planet' som flög in i tornet. Enligt videos kommer det ju farande med en fart av >800-900 km/tim pà 200 meters höjd och fràgan är om ett vanligt passagerarplan kan flyga sà snabbt pà sà làg höjd. Luftens täthet är ju mycket högre där nere (1.3 kg/m3) än uppe pà 10 000-11 000 meters höjd (0.3 kg/m3) där det normalt flyger med max fart.

http://www.youtube.com/watch?v=x2upl977dsY

Svaret tycks vara att planet inte kan flyga sà fort pà sà làg höjd. Det skulle ha brutits sönder innan dess (luften är för tjock och tät helt enkelt).
Aaah du har inte övergett no-plane-teorin trots allt?
Så för attt spalta upp din teori.
*Inga plan kraschar in i WTC 1 & 2. Istället fejkar man alla videoupptagningar som görs live. Man mutar tusentals människor för att de skall vidhålla att de såg ett eller två plan köra in i tornen
*Gömda sprängämmnen avlossas för att fejka skadorna som plan skulle orsakat.
*En brand startas istället med hjälp av gömda behållare med bränsle. Branden och sprängämnen räcker inte för att rasera tornen.
*Således springer man upp i tornen och skruvar loss fästena för golven så att de lossar. *På något sätt kan man lossa golven på ett sådant sätt att de lossar först efter arbetarna hinner sätta sig i säkerhet. Något oklart om de hinner sätta sig i säkerhet eller om vi har en liten armé av kamikazetekniker på platsen?
*För att verkligen rasera tornen avlossar man också en mystisk liten kärnvapenladdning som inte avger några som helst spår i form av radioaktivitet.

Allt detta vet vi för att du sett en youtubefilm som påstår att planen skulle falla isär av luftmotståndet på 200 m höjd då de är för klent byggda.
Citera
2007-12-27, 11:32
  #7514
Medlem
ElGigantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heiwa
Definitionen pà kollaps är nàgot som faller ner. Inte flyger upp, eller àt sidan. Dà är det nàgot annat - en detonation? Samma för ras som är neràt. Om nàgot rasar uppàt är det mirakel pà gàng.

Att du är helt kass på fysik vet vi redan.
Men din definition på kollaps är inte ens den riktig.

SAOB
sammanfall, sammanbrott

Finns ingen definition att saker skall falla neråt i ordet sammanfall, sammanbrott.

Ytterliggare en "Anders-Björkman-jag-måste-justera-saker-så-att-dom-stämmer-med-mina-fantasier-inlägg"

Inte det första inlägget du gör så, och jag gissa "vilt" att det inte kommer vara det sista heller.

Hittar du några fler höga byggnader som har samma konstruktion som WTC 1 och2?
Citera
2007-12-27, 11:35
  #7515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heiwa
Men det är inte armerad betong i tornet!! Det är cement som hällts pà en tunn korrugerad bleckplàt för att vara golv (70% av vikten) som sedan bultas till väggarna. De bärande pelarna av stàl är bara 10% av vikten. För att vara med i diskussion fàr man faktiskt läsa min artikel. Länk finns ovan. Grundad pà goda fysikkunskaper inhämtade pà gymnasium och högskola!

Okej. Detta betyder fortfarande inte att betongen pulveriserades och tappade all vikt. Jag förstår inte var du vill komma. Våningsplan högt upp i tornen, vid eldhärdarna och ovanför strukturskadorna som planen orsakade, tappade bärkraft och föll ned. Detta fick våningarna under att rasa ihop, och tornen kollapsade. Vad i detta är det som du säger emot, och varför? Huruvida betongen var armerad eller inte är ju irrelevant, det handlar om vikt som faller emot en försvagad struktur.

"Professor Håkan Sundquist vid institutionen för byggnadsvetenskap på KTH har en teori om hur rasen i de båda byggnaderna började.

- Hettan från det brinnande flygbränslet i de våningar som träffades av planen försvagade framförallt de bärande pelarna i den inre kärnan. Brandskyddet kring stålet där har sannolikt förstörts av mekanisk påverkan när planen slog in i byggnaden och av de efterföljande explosionerna.

- Troligtvis blev temperaturen högre kring den inre bärande strukturen än den yttre, och därför försvagades den först.

Bjälklagen mellan våningarna, som bestod av stålbalkar mellan kärna och yttervägg, försvagades av värmen. Därmed minskade bärigheten i kärnan ytterligare.

- En av de scener jag fäst mig vid när jag sett kollapsen på TV är när den stora masten på en av byggnaderna faller rakt in i huset, säger Håkan Sundquist.

När den inre kärnan kollapsade började de återstående våningarna att röra sig nedåt. Ett fenomen som i byggsammanhang kallas fortskridande ras hade inletts."

http://www.nyteknik.se/nyheter/it_telekom/allmant/article16180.ece
Citera
2007-12-27, 11:38
  #7516
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heiwa
Nej - kärnan var helt borta. Nàgra väggar stod kvar längst ner och svajade.

Nej. Delar av kärnan stod upp en kort tid efter att huset fallit ned.

http://home.comcast.net/%7Ejeffrey.king2/wsb/media/56016/site1074.jpg
Citera
2007-12-27, 11:40
  #7517
Medlem
SLOBs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heiwa
Eftersom vi diskuterar WTC1 (och luften uppe i tornet) kan det vara av intresse att veta mera om 'planet' som flög in i tornet. Enligt videos kommer det ju farande med en fart av >800-900 km/tim pà 200 meters höjd och fràgan är om ett vanligt passagerarplan kan flyga sà snabbt pà sà làg höjd. Luftens täthet är ju mycket högre där nere (1.3 kg/m3) än uppe pà 10 000-11 000 meters höjd (0.3 kg/m3) där det normalt flyger med max fart.

http://www.youtube.com/watch?v=x2upl977dsY

Svaret tycks vara att planet inte kan flyga sà fort pà sà làg höjd. Det skulle ha brutits sönder innan dess (luften är för tjock och tät helt enkelt).

Du var ju inte en no-planer? Eller är det det att du tror att planen saktat in jätte-jättemycket och därför alltså inte kunde ha gjort så mycket skada? Vi har ju pratat om det här med att hoppa över argumentationsled (ja, jag vet, nya året har inte börjat än - men det skadar ju inte att öva sig lite)

Men - Hur fort flög det? 800 eller 900 km/h - det är ju viss skillnad. Hur lång tid flög det "för lågt" och "för fort"? Exakt? Skakar plan omedelbart sönder när de når "för låg" höjd i "för snabb" hastighet? Exakt hur "lågt" och "snabbt" är för lågt och för snabbt i hur lång tid? Vad säger Boeings airflight manual för flygplanstypen? Kom ihåg att planen ju träffade en byggnad mitt i flygningen.

Här vad jag förstår en Airbus TAP som flyger 434 mph (698.46km/h) på rätt låg höjd:

http://video.google.com/videoplay?docid=-2787482791697822411&hl=en

Det tycks hålla.

EDIT: Joseph Keith som är Heiwas källa, är en no-planer:

Citat:
A plane never hit the second trade center tower, WTC 2, that’s what started our disagreement about 4 years ago.
(...)
Logic tells me there were no airliners involved.

http://nomoregames.net/index.php?page=911&subpage1=no_planer_resigns

Videon presenterar honom som "Retired aerospace engineer". Det verkar ju passande, flygingenjör typ. De glömde bara att ta med ett litet ord: "Software". Han var programmerare.

Citat:
Joseph Keith is a retired 76-year-old software engineer

Och fullständig foliehatt:

Citat:
The video had to be phony because the Illuminati, or whatever we want to call them, had to eliminate all possibilities of a foul up.
(...)
I have spent lots of time trying to figure out how the New World Order could screw up so badly

Citat:
Ursprungligen postat av Heiwa
Nej - kärnan var helt borta. Nàgra väggar stod kvar längst ner och svajade.

Nej, stora delar av kärnan stod kvar upprätt flera sekunder efter att resten av byggnaden rasat. Det syns rätt tydligt på bilder tidigare postade i tråden.

Tror det här är en av bilderna från Hoboken:
http://algoxy.com/psych/images/southcorestands.gif
http://www.indybay.org/olduploads/wtc_core.mpg
Citera
2007-12-27, 11:41
  #7518
Medlem
ElGigantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThisIsSparta
Okej. Detta betyder fortfarande inte att betongen pulveriserades och tappade all vikt. Jag förstår inte var du vill komma. Våningsplan högt upp i tornen, vid eldhärdarna och ovanför strukturskadorna som planen orsakade, tappade bärkraft och föll ned. Detta fick våningarna under att rasa ihop, och tornen kollapsade. Vad i detta är det som du säger emot, och varför? Huruvida betongen var armerad eller inte är ju irrelevant, det handlar om vikt som faller emot en försvagad struktur.

"Professor Håkan Sundquist vid institutionen för byggnadsvetenskap på KTH har en teori om hur rasen i de båda byggnaderna började.

- Hettan från det brinnande flygbränslet i de våningar som träffades av planen försvagade framförallt de bärande pelarna i den inre kärnan. Brandskyddet kring stålet där har sannolikt förstörts av mekanisk påverkan när planen slog in i byggnaden och av de efterföljande explosionerna.

- Troligtvis blev temperaturen högre kring den inre bärande strukturen än den yttre, och därför försvagades den först.

Bjälklagen mellan våningarna, som bestod av stålbalkar mellan kärna och yttervägg, försvagades av värmen. Därmed minskade bärigheten i kärnan ytterligare.

- En av de scener jag fäst mig vid när jag sett kollapsen på TV är när den stora masten på en av byggnaderna faller rakt in i huset, säger Håkan Sundquist.

När den inre kärnan kollapsade började de återstående våningarna att röra sig nedåt. Ett fenomen som i byggsammanhang kallas fortskridande ras hade inletts."

http://www.nyteknik.se/nyheter/it_telekom/allmant/article16180.ece


Mycket bra artikel, det intressanta med den är också att den gjordes runt en vecka efter den 11 september 2001.
Så konstigt att en professor mindre än en vecka har klart för sig vad som skett. För övrigt gäller det alla vetenskasmän som har utbildning i detta. Ingen säger emot.
Denna artikel har vår kanotbyggare också undvikit att kommenterat.
Citera
2007-12-27, 11:55
  #7519
Medlem
Flytande_argots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heiwa
Fast det hjälper. Men OK, du är inte läskunnig.

Ah, ett patetiskt personangrepp. Anledningen till att man inte behöver läsa din kvasi-vetenskapliga artikel är att den helt saknar vetenskapligt oberoende och att kalla den för tendensiös skulle nog vara årets underdrift alla kategorier.
Citera
2007-12-27, 11:59
  #7520
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ElGiganten
Mycket bra artikel, det intressanta med den är också att den gjordes runt en vecka efter den 11 september 2001.
Så konstigt att en professor mindre än en vecka har klart för sig vad som skett. För övrigt gäller det alla vetenskasmän som har utbildning i detta. Ingen säger emot.
Denna artikel har vår kanotbyggare också undvikit att kommenterat.

Här är en liknande artikel, från Sydneys universitet,

http://www.civil.usyd.edu.au/wtc.shtml

"Eventually, the loss of strength and stiffness of the materials resulting from the fire, combined with the initial impact damage, would have caused a failure of the truss system supporting a floor, or the remaining perimeter columns, or even the internal core, or some combination. Failure of the flooring system would have subsequently allowed the perimeter columns to buckle outwards. Regardless of which of these possibilities actually occurred, it would have resulted in the complete collapse of at least one complete storey at the level of impact.

Once one storey collapsed all floors above would have begun to fall. The huge mass of falling structure would gain momentum, crushing the structurally intact floors below, resulting in catastrophic failure of the entire structure. While the columns at say level 50 were designed to carry the static load of 50 floors above, once one floor collapsed and the floors above started to fall, the dynamic load of 50 storeys above is very much greater, and the columns at each level were almost instantly destroyed as the huge upper mass fell to the ground."
Citera
2007-12-27, 14:08
  #7521
Medlem
SLOBs avatar
Såvitt jag kan utröna från den här scannen och den sidan så är hastighetssäkerhetsgränsen för ett Boeing 767 vid havsnivå (MSL) 360 knop =666.72 km/h.

Citat:
From Sea Level to 8,000ft restrict airspeed to 313 kts for Bird Impact Protection. Above 8,000ft, observe Vmo / Mmo pointer and overspeed warning.

Vmo / Mmo Values
Vmo @ MSL - 360 kts / Mmo - 0.86 Mach

/S
Citera
2007-12-27, 15:19
  #7522
Medlem
BoyGoneBads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElGiganten
Du har ju redan tagit upp detta flera gånger, varför kommer du in igen med samma frågor????

Du försöker göra sken av att du är "oskuld" i detta, men dina tarvliga och okunniga frågor kommer alltså i repris.

Rent debattsabotage.

http://www.flashback.org/showpost.php?p=3600921&postcount=3719
http://www.flashback.org/showpost.php?p=3606171&postcount=3781
http://www.flashback.org/showpost.php?p=3613270&postcount=3821
http://www.flashback.org/showpost.php?p=3620702&postcount=3865
http://www.flashback.org/showpost.php?p=3620724&postcount=3866
http://www.flashback.org/showpost.php?p=3620781&postcount=3867
http://www.flashback.org/showpost.php?p=3620796&postcount=3868
http://www.flashback.org/showpost.php?p=3632541&postcount=3945
http://www.flashback.org/showpost.php?p=3638606&postcount=3986
http://www.flashback.org/showpost.php?p=3643508&postcount=4004
http://www.flashback.org/showpost.php?p=3643622&postcount=4009

Så dina inlägg tidigare visar ju på samma beteende som upprepar sig igen.

Undrar om du har lärt dig något sedan förra gången.


Men jag ÄR ju fortfarande oskuld i detta. Sist jag var in och skrev här så var det snart 2 år sedan (förövrigt i den första delen av tråden. Debattörerna är andra. Men slutsatserna är med andra ord fortfarande desamma?

Jag tänker aldrig sätta mig på några höga hästar och säga att jag har kunskaper i t ex fyski som jag inte besitter. Det är dock roligt att så många ståndaktiga och duktiga fysiker sitter här och debatterar. Alltid lär man sig något.

Sedan kan man ju tycka att en del kanske drar sig med en smula udda vokabulär men det får man väl ta.

Och du Elgiganten, helt ärligt hade jag faktiskt glömt att jag varit inne för 2 år sedan och skrivit några inlägg i den första tården. Jag får helt enkelt börja göra sök innan jag skriver något nästa gång. Dock gjorde jag det inte på något sätt för att försöka förstöra diskussionen. SÅ okunniga frågor, ja. Men tarvliga, nej.
Citera
2007-12-27, 15:45
  #7523
Medlem
BoyGoneBads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElGiganten
Ditt "första" inlägg gör du 20.16 sen nu är klockan 21.01, och du har efter 45 minuter "gått igenom tråden ordentligt", satan va snabb du måste vara.

Om du nu hade gått igenom tråden ordentligt så har du inga problem att hitta förklaringar om WTC 7 och vad som hände, dessutom finns det en bra sökfunktion. Använd den.

Ingenstans påstår jag att jag gått igenom hela tråden på ett bra sätt. Däremot skriver jag att jag har hittat en del om WTC 7. Det jag sedan skriver är vad jag tycker mig se på videofilmerna från när WTC 7 rasar. Det ser ut som en kontrollerad sprängning. Jag säger här "ser ut som" och alltså inte att det faktiskt VAR det.

Men du tycker inte ens att det ser LITE konstigt ut?

Och nej, sökfunktionen är inte speciellt bra, faktiskt.
Citera
2007-12-27, 15:51
  #7524
Medlem
BoyGoneBads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SMA
Att de rapporterar att det rasat fast det står upp tyder ju bara på att det INTE är en konspiration bakom. Tror du inte att de som påstås ligga bakom en så komplex attack som 9/11 inte skulle lyckas med att få ut information om att en byggnad rasat i korrekt ordning? Varför ens försöka kontakta media och säga att den rasat? Borde inte man se det när huset väl rasar? Kan svaret vara så enkelt att media bara den dagen rapporterade i princip allt de hörde och helt enkelt tolkade " den kommer att rasa" som "den har rasat" i någon rapport från platsen i fråga? Ett enkelt missförstånd så att säga.

Jo. Så är det antagligen. Antingen det eller dom aliens du pratade om förut.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in