9/11 - WTC/Pentagon/Shanksville m.m - Tråd Nr 2

”Just asking questions” igen?

Nej det har jag svårt att tro, al Qaida bildades 1988 när kriget var i stort sett över..

Men du har givetvis bevis med obruten chain of custody som pekar på motsatsen??

Det lyckas du bra med själv. Gulf of Tonkin och Irak nämner jag för att försöka få korkskruvar som du mfl. att fatta att det finns inget konstigt alls med att ifrågasätta förklaringen på en händelse som 11:e.

Jag har inga som helst problem att ifrågasätta saker gällande Gulf of Tonkin eller Irak-krigen. Det finns ingen som helst anledning att tro på knäppa, motbevisade och fullständigt idiotiska fantasier bara för att man på mer eller mindre goda grunder ifrågasätter andra saker.

Däremot så är det ganska lustigt att ni sanningssökare så obesvärat litar på andra sanningssökare, även när flera av dessa blivit avslöjade med att ljuga och fabricera falska bevis för att övertyga er.

Hur var det t ex med youtube-filmen där man "bevisar" att det ena planet vid WTC var fejk?

När det visar sig att den enda som fejkade något var den som gjorde filmen. Borde inte det påverka er tilltro då? Men, nej, truthers får gärna ljuga! Det påverkar inte trovärdigheten, alls! Dom ljuger ju för att få fram sanningen!!

Hur vet du det? Eller är han bara syndabock dom video av usama är ju manipulerade

Vilka videos är manipulerade menar du?

Att Bin Laden var högsta hönset i Al Qaida behöver väl knappast förklaras - eller?

1988? Källa på det?

Ja, förklara gärna det.

11 AUGUST 1988 Al-Qaeda is formed at a meeting attended by Bin Laden, Zawahiri and Dr Fadl in Peshawar, Pakistan. The creation of the group brings together extraordinary Saudi wealth, the expertise of a lifetime Egyptian militant, and a philosophical foundation for jihad from a Cairo intellectual

https://www.google.se/amp/s/amp.theguardian.com/world/2008/jul/13/history.alqaida

Year of Origin:
1988
https://www.counterextremism.com/threat/al-qaeda

Founded by Osama bin Laden on August 11, 1988
http://web.stanford.edu/group/mappingmilitants/cgi-bin/groups/view/21

The Guardian? Inga källhänvisningar i artikeln.

Ingen källa till datumet här heller.

Den här artikeln är bättre eftersom den källhänvisar till mycket som påstås. Men jag hittar fortfarande ingen källa till datumet för organisationens tillkomst.

Med det här sagt så är det egentligen inte så viktigt exakt när just Al Qaida bildades. Organisationen, i den mån man kan tala om en tydligt avgränsad sådan, med en tydlig intern organisation och rangordning, är en produkt av två faktorer:

1. USA’s främjande av Saudiarabiens styrande kungafamilj som i praktiken äger landet namngivet efter dem. En familj som följer den medeltida sekten, Wahhabism’s minst sagt extremistiska version av Islam + det Muslimska Brödraskapet som i Saudiarabien fick en fristad när mer sekulära och progressiva strömningar fick initiativet i grannlandet Egypten.

2. USA’s främjande av islamistiska rebeller i Afghanistan i syftet att locka in Sovjet till Afghanistan, men också en medveten satsning på de mest fanatiska, medeltida islamistiska grupperingarna med förhoppningen att upproret skulle sprida sig vidare in i Sovjets centralasiatiska republiker och därmed ytterligare försvaga stormakten, men också för att förhoppningsvis kunna dominera den oljerika regionen längre fram.

Osama bin Laden tillhörde de så kallade Arab-Afghans i den konflikten och vars fanatism som sagt var/är ett resultat av amerikansk imperialism i regionen sedan åtminstone slutet av WWII.

Exakt vilka pengar som gick till exakt vilken grupp av mujahedins/jihadister är givetvis snudd på omöjligt att veta, men en sak är säker. Drivande bakom hela den här utvecklingen stod och står USA och dess främsta verktyg i den här typen av svinaktigheter, CIA.

Så, ja, CIA var den drivande kraften bakom bildandet av ”Al Qaida” i den mån det gick att tala om en fast organisation med tydlig intern struktur och ledarskap vid tiden för 9/11.

Jag kollade upp det igen och den länkade PDF-filen har faktiskt källor till handskrivna dokument på arabiska ( med översättning) om mötet ifråga - rätt intressant: http://intelfiles.egoplex.com/1988-08-11-al-qaeda-founding.pdf

Så långt kan jag hålla med dig..

Tolkningsfråga - att de kan sägas vara en bakomliggande orsak till dessa grupperingar avsky mot väst/amerika/iomperialism whatever är knappast liktydigt med att CIA skulle ha medverkat/uppmuntrat/bistått/aktivt verkat för dess grundande.. Om man tolkar dertpå det viset så kommer motståndarna alltid ha medverkat till sina kontrahenters formeringar - hat uppstår sällan spontant..

Var hittades dokumenten och av vem?

Att CIA medvetet backade upp de mest fanatiskt islamistiska grupperingarna är det inget tvivel om. Bland dessa ingick även Arab-Afghanerna som ju Osama tillhörde och hjälpte till att finansiera.

Hur pengar, lojaliteter, infiltratörer, dubbel- och trippel-agenter, vapen, knark, mm, rör sig i det limbo som utgör det dolda internationella säkerhetspolitiska spelet är nog snudd på omöjligt att klarlägga i detalj. Man får nöja sig med enskilda händelser och aktörer och därpå försöka connect the dots och det i relation till de rådande geopolitiska förhållandena.

Att USA (och främst Israel) stod bakom de aktiviteter som ledde till Sovjets uttåg i Afghanistan råder det inga tvivel om. Att USA av ovan angivna skäl satsade sina resurser främst på rebellgrupper av fanatisk medeltida islamism-typ råder det heller inga tvivel om.

Att USA använde sig av legosoldater som fick sin träning i samma Afghanistan, för att stödja de muslimska bosnierna mot Serbien och de tjetjenska rebellerna mot Ryssland samt i sina försök att dominera de ny självständiga centralasiatiska republikerna (Gladio B) råder det heller inga tvivel om.

I denna soppa fanns och finns det givetvis genuint USA-hatande islamister, men givet den näst intill totala dominansen av USA/UK/Israel/Saudiarabien/Övriga Gulfstaterna/Pakistan, där USA är boss, så vill jag se odiskutabla bevis för allt som påstås ha begåtts av motståndare till den här koalitionen.

Ta FBI under Hoover och dess infiltrering av det dåvarande amerikanska kommunstpartiet, CPUSA. En tredjedel av alla medlemmar jobbade för FBI och givet dessa individers resurser jämfört med övriga medlemmars, så råder det inget tvivel om vem som egentligen styrde och ställde i den organisationen.

Därav min skepsis till allt som föreningen ”Al Qaida” påstås ha gjort i terror-väg mot samma koalitions (se ovan) intressen. Det finns säkert incidenter både här och där som har iscensatts av genuina islamister, men då vill jag som sagt se otvetydiga bevis för att så verkligen var fallet.

För att gå till nutid så är konflikten i Syrien ett utmärkt exempel.

Vem är det som ytterst tjänar mest på balkaniseringen av det landet? Likudisternas Israel. Vem finansierar och backar upp vem?

- Israel stödjer samtliga grupper som vill störta Assad och splittra upp landet.

- USA vill detsamma men försöker utåt sett att undvika att stödja ”Al Qaida” och ISIL, men det går ju sådär.

- Saudiarabien och Gulfstaterna stödjer ISIL och ”Al Qaida” eftersom dessa är sunni och dessutom med wahhabistisk skruv.

- Turkiet stödjer samtliga som vill slåss mot kurderna.

Det finns en utmärkt bok med titeln, ”ISIS are US”.

Rekommenderas: https://www.amazon.com/ISIS-US-Shocking-John-Paul-Leonard-ebook/dp/B06XBZGZ6M/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1543663646&sr=1-1&keywords=isis+is+us

Även boken, ”Unmasking ISIS”: https://www.amazon.com/Unmasking-ISIS-Shocking-Washingtons-Blog-ebook/dp/B01DTN9K78/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1543663792&sr=1-1&keywords=unmasking+isis

Ett hopkok av CIA/Mossad, finansierat främst med oljepengar från sheikdömena på den Arabiska halvön.

.

För att citera dig själv: då vill jag som sagt se otvetydiga bevis för att så verkligen var fallet....