9/11 - WTC/Pentagon/Shanksville m.m - Tråd Nr 2

OK, tack för klarläggandet. Nu förstår jag bättre hur du menar.
Däremot håller jag inte med om beskrivningen:
vad du inte tar hänsyn till är att den fallande massan blir större och större liksom dess hastighet. Det betyder att efter ett antal våningars kollaps så går det inte längre att se skillnad på fritt fall och ett svagt bromsat fall. Den lilla impuls som krävs för att ta med sig nästa våningsplan är helt enkelt inte märkbar.

Vidare, om jag förstår din modell rätt så innebär den att varje våningsplan är belastat precis till sin gräns så att kolumnerna i det planet knäcks så fort de träffas av den fallande toppdelen. Vi antar sedan att stöten är helt inelastisk och att toppen + det nya våningsplanet fortsätter i fritt fall.
(har jag förstått dig rätt? Om inte, vänligen korriger och förtydliga.)

Ovanstående utgör ett intressant och välformulerat scenario.
Du påstår nu att falltiden för detta är 11s.
Min fråga är nu: var är din källa till detta?

Men Thaddeus, hur tänker du nu?
NIST är en federal myndighet som rimligen bekostas med federala medel från en regering vars chef var president Bush (http://www.nist.gov/public_affairs/general2.htm#Organization ).

Sverige har SP och Statens Haverikommision. Det är nog att betrakta dom normalt att olyckor och liknande utreda av staten.

En intressant fråga skulle kunna vara vem som skulle finansiera en "oberoende" undersökning av 9/11. Hur mycket skulle trutherserna själva slänga i denna "oberoende"? Vem skulle vara intresserad av att göra en "oberoende" utredning förutom trutherserna själva? Slutligen: Hur skulle man kunna vara säker på att de som gör en oberoende utredning faktiskt inte är köpta de också?

Edit: Nej Thaddeus, bara för att jag skriver "också" så betyder det inte att jag "erkänner" att NIST var köpta. Jag vet att du kommer tro det men så är det alltså inte.

Frågan var väl om det någonstans står nanothermite? Frågan är väl om ingen skulle märka en sådan monstermaskin som går lös i hela huset?

Menar bara att utöver den officiella storyn finns massor av teorier, ingen är bevisad på något sätt och du sa något om att du var på de anhörigas sida och det var därför jag tog upp detta med noplaners då de anhöriga även de måste ljuga om den teorin ska stämma. Antar dock att du inte är en noplaner så whatever..

Min källa är videon som jag postade i Heiwas tråd. Den har dock blivit borttagen från youtube SURPRISE!!! Precis som allt annat som censureras bort. Vi lever snart i en Fascist stat men folk är för upptagna med att supa och titta på lets dance för att bry sig.

Jag ska ladda upp den sen.

Om man förklarar varför deras simuleringar inte liknade verkligheten och varför falltiden inte stämmer överrens med verkligheten samt förklara varför de inte vill lämna ut sina beräkningar och antaganden så är jag nöjd.

Tre kommentarer till delar av ditt inlägg där de sista rör din replik till mig:

1. Du har vid pass ett halvdussin tillfällen kallat mig för lögnare för att jag hävdar att det inte finns bevis för CD vid WTC. Det vore väl då lämpligt att backa upp det med mer än "Steve Jones säger"?
En källa, är det för mycket?

2. Ditt inlägg är ett fint exempel på den omvända bevisföring du tycker är rimlig i fallet 9-11:
vi skall anse det så mystiskt att man gjorde sig av med 80% av stålet (har dU funderat över hur mycket stål det fanns i WTC?), eller att man sålde stål från en massmords-plats under marknadspris, att vi skall dra slutsatsen att det är en hund begraven, dvs CD. Eller hur menar du?
3. Till sist kommer du med en relevant fråga om varför WTC7 rasade som det gjorde.
Personligen har jag varit mer intresserad av WTC1-2 eftersom deras kollaps är mer känd, spektakulär och tekniskt intressant.
I fallet WTC7 (som ju beskrivs i detalj i den NIST-rapport du läst) så förelåg okontrollerad brand i ett jätte-hus i flera timmar. Om du sedan drar en parallell till WTC1-2 så räcker det att en våning kollapsar med ett antal över sig för att knäcka underliggande våningar. I WTC1-2 så var den kinetiska energin en 10-potens högre än vad ett underliggande våningsplan kunde hantera (se t.ex. Bazant 2002, 2008 eller NIST 2005). Det innebär att fallet bromsas endast obetydligt (90% av den kinetiska energin finns kvar i de fallande toppoen som sedan för ett tillskott på +100% innan det träffar nästa våningsplan, etc.)
Om vi då återgår till WTC7 så var den kinetiska energin mindre men branden hade å andra sidan försvagat alla våningsplan. Bazant 2008 refererar till NIST 2005 m.fl. och slår fast att ståls hållfasthet ( mer precist: flytgräns) minskar med upp till 50% vid 250 C.
Sammantaget är då svaret på din fråga att de av brand försvagade bärande delarna endast obetydligt kan bromsa kollapsen när den väl fått fart.

? Det var ju ingen i huset? Och det fanns folk som märkte.

Ja, så då tog dem bara stora skopor och hoppades på det bästa? Okej då förstår jag. Självklart så bör de ha sorterat det, kanske inte på ground zero men åtminstone efter. Ja, men du tror inte att stål väldigt ofta säljs i dessa kvantiteter? Det där påståendet utan belägg känns inte så troligt.

Alla bärande pelare ser ju ut att brista samtidigt, på alla delar utav våningsplanen. Vad är det som flyttar vikt? Om inte pelarna är bärande tror du då att resten skulle vara bärande och "flytta vikt" eller bara falla rakt ned? Det är därför det symmetriska fallet är lustigt.

Standard kvantiteterna är nog väldigt olika från företag till företag så den biten är ju dum att diskutera utan detaljer iofs, men ska man bli av med mycket stål (ett helt jävla hus på 200våningar) snabbt så kommer man få lov att sänka sina priser. ALLA stålfirmor som sysslar med sådant har ju planerat längre än att man måste köpa stål väldigt snabbt och således finns det ingen som "behöver" allt stål direkt, därav kommer priset sjunka. Om nu då stålpriset från förra året ens är relevant året efter.

Min källa är videon som jag postade i Heiwas tråd. Den har dock blivit borttagen från youtube SURPRISE!!! Precis som allt annat som censureras bort. Vi lever snart i en Fascist stat men folk är för upptagna med att supa och titta på lets dance för att bry sig.

Jag ska ladda upp den sen.