2009-02-20, 11:58
  #12793
Medlem
Azzabrazzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pad
Såvitt jag vet så är det bara ett krig man startat med 911 som förevändning, dvs när man gick in i Afghanistan. Känner du till något mer alltså?
Irak indirekt iallafall. Men orkar vi verkligen diskutera detta?
Citera
2009-02-20, 13:00
  #12794
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Azzabrazza
Irak indirekt iallafall. Men orkar vi verkligen diskutera detta?

Irak indirekt?

Så pass, och jag som hade för mig att det var anklagelser om innehav av massförstörelsevapen som var anledningen för det kriget? Vilket för övrigt visade sig osant. Och det är också intressant, för det skulle innebära att man trots att man lyckats fixa 911 inte klarar av den betydligt enklare uppgiften att plantera lite WMD i Irak så man slapp stå där efteråt som ett gäng hittehjon i världens ögon.

Jag orkar absolut diskutera saker som folk påstår men som inte är sanna och som de helst vill glömma bort efteråt. Eller menar du att du slant på tangenterna och påstod lite för mycket?
Citera
2009-02-20, 13:45
  #12795
Medlem
Azzabrazzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pad
Irak indirekt?

Så pass, och jag som hade för mig att det var anklagelser om innehav av massförstörelsevapen som var anledningen för det kriget? Vilket för övrigt visade sig osant. Och det är också intressant, för det skulle innebära att man trots att man lyckats fixa 911 inte klarar av den betydligt enklare uppgiften att plantera lite WMD i Irak så man slapp stå där efteråt som ett gäng hittehjon i världens ögon.

Jag orkar absolut diskutera saker som folk påstår men som inte är sanna och som de helst vill glömma bort efteråt. Eller menar du att du slant på tangenterna och påstod lite för mycket?
Båda krigen var ju sk. "självförsvarskrig", vilket i sig är absurt. Håller du inte med? Den propagandiska utgångspunkten var ju att man efter 9/11 var under attack och behövde försvara sig. Kopplingar gjordes mellan Sadam och Al-qaeda som ett i ledet av agument för invasion. Har du glömt detta? Sedan var ju huvudarumentet mycket riktigt massförstörelse vapen.

Det gäller se sambanden och göra kopplingarna, vilket jag har förstått är mycket svårt för er halvautistika non-belivers. Break your conditioning.

Angående källkritik så tycker jag ni borde läsa på lite hur hur 9/11 kommisionen tillsattes. Ni hänvisar ju så gärna till detta dokument som en trovärdig källa men komissonens executive director Philip Zilikow är ju t.ex gammal kompis till Condi Rice. Alltid skönt en insider när man ska försöka hindra sanningen från att komma fram.
Citera
2009-02-20, 15:34
  #12796
Medlem
ElGigantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Azzabrazza
Angående källkritik så tycker jag ni borde läsa på lite hur hur 9/11 kommisionen tillsattes. Ni hänvisar ju så gärna till detta dokument som en trovärdig källa men komissonens executive director Philip Zilikow är ju t.ex gammal kompis till Condi Rice. Alltid skönt en insider när man ska försöka hindra sanningen från att komma fram.

Eller så granskar man vad 9/11 comision skriver och tar fram det som Du tycker är felaktigt.

Det spelar absolut ingen roll vem som har haft kuken i vem så länge Du inte hittar rena felaktigheter.
Du får mycket gärna lägga fram bevis på dessa felaktigheter om du nu kan det.

Eller skall du ta fram Kevin Ryan igen som någon kunnig i detta?
https://www.flashback.org/showpost.php?p=7098335&postcount=4301
Citera
2009-02-20, 16:15
  #12797
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Azzabrazza
Båda krigen var ju sk. "självförsvarskrig", vilket i sig är absurt. Håller du inte med? Den propagandiska utgångspunkten var ju att man efter 9/11 var under attack och behövde försvara sig. Kopplingar gjordes mellan Sadam och Al-qaeda som ett i ledet av agument för invasion. Har du glömt detta? Sedan var ju huvudarumentet mycket riktigt massförstörelse vapen.

Det gäller se sambanden och göra kopplingarna, vilket jag har förstått är mycket svårt för er halvautistika non-belivers. Break your conditioning.

Jaha så du undvek att svara? Varför placerar man inte ut ett par granater med gas och några missiler med mjältbrand om man nu är så diabolisk att man mördar sitt eget folk? Ja man kunde ju ha fejkat ett C-angrepp på de egna trupperna så man haft fria händer att göra Bagdad självlysande.......

Reflektera över detta ett tag du........
Citera
2009-02-20, 17:05
  #12798
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Azzabrazza
Båda krigen var ju sk. "självförsvarskrig", vilket i sig är absurt. Håller du inte med?


Absolut, men det har inget med 911 att göra. Du försöker dig på en guilt-by-association här, men det går inget vidare. Du kommer dessutom inse om du ite redan gjort det att ganska få av oss "vakthundar" är särskilt förtjusta i USAs utrikespolitik eller hur de hanterade situationen efter 911.

Citat:
Den propagandiska utgångspunkten var ju att man efter 9/11 var under attack och behövde försvara sig. Kopplingar gjordes mellan Sadam och Al-qaeda som ett i ledet av agument för invasion. Har du glömt detta? Sedan var ju huvudarumentet mycket riktigt massförstörelse vapen.

911 användes inte för att gå in i Irak. Det är riktigt att Bush försökte sig på att skita när Saddam så mycket han kunde (som om det skulle behövas) men 911 användes inte som skäl för Irakkriget.

Citat:
Det gäller se sambanden och göra kopplingarna, vilket jag har förstått är mycket svårt för er halvautistika non-belivers. Break your conditioning.

Jag skulle snarare säga att det gäller att se vad som är bevis på riktigt och vad som är luftslott. Vilka baserar sin uppfattning på youtubeklipp och vilka baserar sin uppfattning på professionella rapporter som granskats av andra sakkunniga världen över. Man kan väl säga att NIST har större förtroendekapital än Steven Jones i min bok.

Citat:
Angående källkritik så tycker jag ni borde läsa på lite hur hur 9/11 kommisionen tillsattes. Ni hänvisar ju så gärna till detta dokument som en trovärdig källa men komissonens executive director Philip Zilikow är ju t.ex gammal kompis till Condi Rice. Alltid skönt en insider när man ska försöka hindra sanningen från att komma fram.

Jag har inte hänvisat till komissionens arbete särskilt ofta vad jag vet. Hra du nägra konkreta belägg för att de mörkar saker så kan du ju tala ur skägget. Att bara misstänkliggöra dem för att någon är polare med någon annan är ganska fult.
Citera
2009-02-20, 18:49
  #12799
Medlem
Azzabrazzas avatar
[quote=ElGiganten]Eller så granskar man vad 9/11 comision skriver och tar fram det som Du tycker är felaktigt.
Citat:
Det spelar absolut ingen roll vem som har haft kuken i vem så länge Du inte hittar rena felaktigheter.
Du får mycket gärna lägga fram bevis på dessa felaktigheter om du nu kan det.

T.ex så tror jag helt enkelt inte att stålbyggnader bara kan imlplodera av sig själv. Vill du tror det så är det ditt problem. De teorier i kommissions rapporten som säger sig kunna förklara detta bevisar ingenting, utan är just bara teorier.
Hävdar du någonting annat ljuger du.
Här kommer vi till nästa problem. Om vi nu vill ha svar som inte bara bygger på teorier är det då inte viktigt att den kommission tillsätts att utreda detta är oberoende? Intressekonflikterna som har funnits bland kommissions medlemmarna är många och har bevisligen inte lätt till något vidare bra resultat. Därför tycker jag det är ganska patetiskt när man snackar om källkritik och trorvärdiga källor när man inte verkar ha någon koll på vem det egentligen är som står bakom de källor man hänvisar till och vad som skulle finnas problematiskt med dom, utan enbart blint verkar tror att det sa kommissons rapporten därför måste det vara sant.

Citat:
Eller skall du ta fram Kevin Ryan igen som någon kunnig i detta?
https://www.flashback.org/showpost.php?p=7098335&postcount=4301[/QUOTE
]

Vilken roll än Kevin Ryan spelade på Underwriters lab så tvingande hans avslöjande hursomhelst Nist att byta en fuskteori mot en annan.
Citera
2009-02-20, 18:57
  #12800
Medlem
Azzabrazzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Jaha så du undvek att svara? Varför placerar man inte ut ett par granater med gas och några missiler med mjältbrand om man nu är så diabolisk att man mördar sitt eget folk? Ja man kunde ju ha fejkat ett C-angrepp på de egna trupperna så man haft fria händer att göra Bagdad självlysande.......

Reflektera över detta ett tag du........
Har ingen lust att reflektera över ditt resonemang, då det är helt ointressant för mig.
Citera
2009-02-20, 19:22
  #12801
Medlem
KimNeilJungs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Azzabrazza
Märker inte du att du gör exakt samma sak?Jag kan varken belägga eller bevisa något speciellt med faktumet att FBI inte eftelyst Bin Laden för 9/11.
Nej, eftersom FBI erkänt att de inte har hårda bevis, dvs bevis som de öppet kan skylta med och använda i en rättegång, har man alltså bara efterlyst honom för bombningarna i Kenya. Det är en legal teknikalitet. Om de lyckas fånga honom har de alltså inte visat sina kort. Fullt naturligt och helt förståeligt.
Citat:
Ursprungligen postat av Azzabrazza
Men jag drar ändå den naturliga slutsatsen, vilket ni också borde göra, att man är mycket mer intresserad av honom som ett propaganda vapen än som brottsling.
Fast likt förbaskat. Om det där är en naturligt slutsats undrar jag fortfarande hur du ställer dig till allt annat FBI sagt som truthersrörelsen hävdar är lögn. ag menar, hur kan det vara naturligt att mentalt säga "det där är sant för det pasar min teori" respektive "det där måste vara en lögn för om det vore sant har jag fel". Jag får ont i huvudet om jag gör sådär.
Citat:
Ursprungligen postat av Azzabrazza
Om ni inte tycker detta uppenbart så vet jag inte riktigt hur jag ska bedömma er förmåga till kritskt tänkande.
Som väldigt välutvecklad och vältränad skulle jag säga.
Citat:
Ursprungligen postat av Azzabrazza
Vad som är fakta och vad som är falskt har ju visat sig mindre viktigt i de sk. kriget mot terrorismen. Det kan vi väl ändå komma överens om?
Nej, fakta är fakta. Det finns inget annat sätt att se på det. Att UBL inte finns på listan för att undvika att hans straff mildras vid en eventuell rättegång är fakta. Att tro att det beror på att FBI inte följde NWO:s order, och efter sju år fortfarande inte gjort det, för att dölja en mörk konspiration är en åsikt baserad på gissningar.Det kan du aldrig kalla för fakta. Faktiskt.
Citat:
Ursprungligen postat av Azzabrazza
Att vissa saker ter sig motsägelsefulla när dom utsätts för närmare granskning är inte avgörande för få konspirationen att fortgå, utan det handlar om vem som har kontrollen över informationen. Det är ganska svårt att argumentera med er när er förståelse och föreställningsförmåga kring hela samhällsapparaturen befinner sig på ett tämligen infatilt stadie. Börja se saker i ett lite större perspektiv istället för att hänga upp vid enskilda små saker och världen kommer öppna sig för dig. Tro mig.
FBI är gigantisk apparat att föra ett antingen eller resonemang i det sammahanget ter sig för mig ganska korkat.
Tack men nej tack. Jag har sett hur det går för de som tror att ett "öppet sinne" är en ersättning för kunskap. Vill det sig riktigt illa börjar du tro på ett elektriskt universum där chemtrails skall användas som filmduk i atmosfären för att projicera anfallande tefat vilket i sin tur leder till undantagstillstånd för en FN-styrd militärdiktatur.
Och jag skojar inte. Det där har framförts på allvar i den här delen av forumet. Så jag föredrar att ha ett stängt sinne där jag inte går omkring och tror på en massa saker.
__________________
Senast redigerad av KimNeilJung 2009-02-20 kl. 19:28.
Citera
2009-02-20, 19:29
  #12802
Medlem
Azzabrazzas avatar
Citat:
911 användes inte för att gå in i Irak. Det är riktigt att Bush försökte sig på att skita när Saddam så mycket han kunde (som om det skulle behövas) men 911 användes inte som skäl för Irakkriget.
Bror på hur man ser det. Preemptive doktrinen infördes i med 9/11 till vilken det hänvisades till vid invasionen av Irak. Passande nog.


Citat:
Jag har inte hänvisat till komissionens arbete särskilt ofta vad jag vet. Hra du nägra konkreta belägg för att de mörkar saker så kan du ju tala ur skägget. Att bara misstänkliggöra dem för att någon är polare med någon annan är ganska fult.
[/quote]Du har mig veterligen i hänvisat till någonting. Komissionsrapporten är en konsperationteori producerad under väldigt problematiska förhållanden, vilket sänker dess trovärdighet något oerhört. Eller du kanske sitter på "hårda" bevis som motsäger detta. I sådana fall låt höra. Det kanske är någoting dom har använding för om dom någongång bestämmer sig för att skriva om den.
Citera
2009-02-20, 19:44
  #12803
Medlem
SLOBs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Azzabrazza
Bror på hur man ser det.

Nej, det gör det inte. Det beror på vad som faktiskt sades inför invasionen. Det är enkelt: Irakinvasionen motiverades med att Saddam hade massförstörelsevapen, inte med att Al Quaida opererade under hans beskydd. Invasionen i Afganistan däremot motiverades med just det - att Al Quaida skyddades av den sittande regimen.

Citat:
Ursprungligen postat av Azzabrazza
Vilken roll än Kevin Ryan spelade på Underwriters lab så tvingande hans avslöjande hursomhelst Nist att byta en fuskteori mot en annan.

Gjorde det? Vilket avslöjande var det och kan du visa på hur den ändringen skedde? NIST's alltså.
Citera
2009-02-20, 20:29
  #12804
Medlem
Azzabrazzas avatar
[
Citat:
QUOTE=SLOB]Nej, det gör det inte. Det beror på vad som faktiskt sades inför invasionen. Det är enkelt: Irakinvasionen motiverades med att Saddam hade massförstörelsevapen, inte med att Al Quaida opererade under hans beskydd
.
Om du hade läst min post rätt hade förstått att det var inte det jag syftade på.


Citat:
Gjorde det? Vilket avslöjande var det och kan du visa på hur den ändringen skedde? NIST's alltså.[/QUOTE
]

Om jag har förstått det hela rätt var det han påtala att smältingen av stålkolummnerna som skulle stödja pankaks teorin inte stämde med de test som gjordes. Därför modelerade Nist om teorin till en helt databaserad modell som man istället kallade "inward bowing theory" som pekade på en inre kollaps pga av att golven smälte.

Jag har fattat att folk här på forumet älskar misskreditera youtube klipp, hursomhelst här kommer ett till där Kevin Ryan snackar om just detta. http://www.youtube.com/watch?v=DGH2mr3Qows
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in