2008-11-26, 23:35
  #12037
Medlem
CompuTerrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Majava
Jo, det hade det definitivt varit. Men det hade inte på något sätt varit ett tecken på att de var inblandade i James Browns död.
Naturligtvis inte... Män här sitter folk med enligt dig bevisade karaktärsbrister i toppen för ett av världens mäktigaste länder och med otroligt mycket mer makt.

Insatserna har så att säga ökats. NÄR exeakt är det värt för dig att börja granska någon med misstanke om mord?

Citat:
Ursprungligen postat av Majava
Dokumenterade skador är det väl inte särskilt lätt att hitta i resterna av ett över hundra våningar högt hus? När man gör modeller så måste man ju utgå från vissa parametrar och sen justera dem tills de överensstämmer med det verkliga utfallet.
Då är vi alltså överens att det är omöjligt att mata in rätt parametrar?
Citera
2008-11-26, 23:46
  #12038
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CompuTerror
Naturligtvis inte... Män här sitter folk med enligt dig bevisade karaktärsbrister i toppen för ett av världens mäktigaste länder och med otroligt mycket mer makt.

Fast nu sitter han ju på lånad tid... Och det har vi ju alltid vetat. Även om McCain hade vunnit så är jag övertygad om att det inte hade kunnat bli lika illa.

Demokrati är för jävligt... Det händer ju att folk faktiskt röstar fram ett pucko. Jag har faktiskt hopp om att Obama kommer att städa en del. Hans snabba uttalanden om att Guantanamo skall stängas är ju exempelvis hedersvärt.

Citat:
Insatserna har så att säga ökats. NÄR exeakt är det värt för dig att börja granska någon med misstanke om mord?

När det finns någonting av substansiellt värde som gör att man har skäl att misstänka någon skulle jag säga. Eftersom alla sådana bevis saknas mot hökarna i vita huset så ser jag inget skäl att misstänka dem för det häre massmordet.
Citera
2008-11-26, 23:48
  #12039
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CompuTerror

Dels tycker jag man ska se till motiv och vilka som tjänat mest på det hela. Precis som man gör i ett vanligt brottsmål.
Religion kan få människor att göra en hel del. Frågan är bara vilken religion. Pengar och makt har också samma inverkan på människor.

Jag är ledsen men det där håller inte. Motiv är inte det viktiga i brottmål, bara i deckare. Gärningsmannen är alltid viktigast, och nog blir man fälld även om rätten inte vet varför man mördade sin svärmor.

Och den som tjänar på brottet kan vara vem som helst som inte har det minsta med det att göra. Argentina invarderade Falklandsöarna, men den som tjänade på det var Thatcher då hon blev omvald, Hitler startade wwII, men de som tjänade på det var USA och USSR, och så vidare.

Detta är falsk logik; det finns inget kausalt samband mellan gärningsman och profitör.
Citera
2008-11-26, 23:50
  #12040
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av Majava
Det är möjligt att det är så, men det förändrar ju inte saken? NIST provade tre olika fall, minimi, mellan och maxfallet och maxfallet visade sig stämma bäst. Jag har ingen länk till det där, men jag har läst en text om det som SLOB länkade till.

Dokumenterade skador är det väl inte särskilt lätt att hitta i resterna av ett över hundra våningar högt hus? När man gör modeller så måste man ju utgå från vissa parametrar och sen justera dem tills de överensstämmer med det verkliga utfallet.
Det var givetvis de observerade skadorna på fasaderna före kollapsen som användes för att trimma parametrarna.
Men i det stora hela är vi helt överens. Det var bara den här formuleringen som jag inte ville att någon skulle missförstå. Den påminde mig om Malmoesoldier och hur han skrek sig hes över att "NIST ändrade parametrarna tills husen rasade" ....
Citat:
... Det visade sig att maximifallet var det som överensstämde bäst med vad som faktiskt hände – att husen rasade ...
Citera
2008-11-26, 23:53
  #12041
Medlem
nollans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CompuTerror
Haka inte upp dig på att de är judar nu. För hela bankväsendet i USA består inte av judar, men tycker du inte själv man kan skönja vissa motsättningar mot araber? Dels tjänade dom ju på detta och dessutom är det i deras intresse att äga människor med en finansiell skuld. Dessutom är det ju en pågående "bankkris" just nu i USA där främst amerikanska intressen förlorar pengar, medans bankväsendet passar på att göra suspekta affärer för att omstrukturera ägandet.

Eller påstår du det inte finns motsättningar semitiska folk emellan?

Som jag sa är det så tabubelagt att prata om judar. Det är en del av vår 'programmering' så vi ej ska utsätta de i toppen för granskning.

Jag säger åter igen att det inte är fel på judar som folkslag. Ej heller araber. Det är alltid en del rötägg i toppen vare sig det är judar, kineser, araber, amerikaner eller svenskar, men det jag försöker påpeka är att här finns det ett religöst motiv bakom.

Dessutom tjänar de ju på att de får större del av oljemarknaden...
Jag hakar inte alls upp mig på att de är judar, det var snarare du som anförde det i din frågeställning medan jag höll mig öppen för banker i allmänhet och det oavsett styrande organ (nu är förvisso banker som bekant aktiebolag vilka styrs av en av ägarna tillsatt styrelse).

Så, vi säger carte blanche huruvida det är en jude vid rodret eller ej, min fråga kvarstår dock vad bankerna tjänade på 9/11. Jag kanske har missuppfattat din tes, men bankerna torde vara en av de större förlorarna på hela kalaset då händelsens inverkan på de finansiella marknaderna var enorm i då hela världen helt plötsligt ställde om till katastrofläge. Börskurserna rasade, investeringarna minskade samt att produktiviteten såväl inom industri som finans (börsnoteringar, mergers & acquistions m.m.) minskade vilket knappast bäddar för några goda affärsmöjligheter inom bankverksamhet.

Välkommen till forumet, by the way, nu ska jag läsa ikapp vad du hunnit skriva hittills
Citera
2008-11-27, 00:02
  #12042
Medlem
CompuTerrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Och den som tjänar på brottet kan vara vem som helst som inte har det minsta med det att göra. Argentina invarderade Falklandsöarna, men den som tjänade på det var Thatcher då hon blev omvald, Hitler startade wwII, men de som tjänade på det var USA och USSR, och så vidare.

Detta är falsk logik; det finns inget kausalt samband mellan gärningsman och profitör.
Intressanta frågeställningar du drar upp, men tyvärr helt irrelevanta. Familjen Bush är i oljebranchen, vilket gör det hela mer intressant eftersom det finns en hel del olja i Irak. Som de påpassligt nog ansåg sig ha skäl att invadera trots att Saddam Hussein inte hade någonting alls att göra med 11/9-attackerna.
Thatcher och Hitler har inte mycket att göra med 11/9

Citat:
Ursprungligen postat av nollan
Jag hakar inte alls upp mig på att de är judar, det var snarare du som anförde det i din frågeställning medan jag höll mig öppen för banker i allmänhet och det oavsett styrande organ (nu är förvisso banker som bekant aktiebolag vilka styrs av en av ägarna tillsatt styrelse).
Jag la till det igen för att stryka under detta, ganska tabubelagda område.
Självklart finns andra intressenter inom bankväsendet.
__________________
Senast redigerad av CompuTerror 2008-11-27 kl. 00:06.
Citera
2008-11-27, 00:08
  #12043
Medlem
nollans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CompuTerror
[...]
Jag la till det igen för att stryka under detta, ganska tabubelagda område.
Självklart finns andra intressenter inom bankväsendet.
Diverse tabun kan du skita i, du är på Flashback!

Men återigen, vad tjänade bankerna på 9/11 nu då?
Citera
2008-11-27, 00:34
  #12044
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CompuTerror
Thatcher och Hitler har inte mycket att göra med 11/9

Vem har hävdat att de hade det då? Det var en liknelse förstår du väl. Det var kommentarer som denhär som fick mig tro du drog i mitt ben.

Ja om så Bush invarderade Irak i jakt på personlig förmögenhet kan du kanske berätta för mig hur mycket han tjänat på det. För det är just sådana overifierade rykten som leder till att folk får allt om bakfoten. Lösa, obevisade rykten som tas för sanningar.

Jag tror inte du fattade alls verkar det som. Det enda jag menar är att det är falsk logik att söka spåra brottslingen utifrån vem som tjänar på brottet. Vidare kan man inte utgå från vad vi vet nu när man ska diskutera varför historiska aktörer handlade utifrån ett specifikt mönster, vi måste veta vad som de visste.

Men hela denna spekulation leder ingenstans är jag rädd.
__________________
Senast redigerad av bernad_law 2008-11-27 kl. 00:38.
Citera
2008-11-27, 00:52
  #12045
Medlem
CompuTerrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nollan
Men återigen, vad tjänade bankerna på 9/11 nu då?
Kan jag återkomma om detta?
Kort sagt kan jag säga att de får en ökad skuld via krigsmaskineriet osv... Krig är bra för affärerna...

Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Vem har hävdat att de hade det då? Det var en liknelse förstår du väl. Det var kommentarer som denhär som fick mig tro du drog i mitt ben.
En dålig liknelse enligt mig eftersom motiven inte var överensstämmande.

Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Ja om så Bush invarderade Irak i jakt på personlig förmögenhet kan du kanske berätta för mig hur mycket han tjänat på det. För det är just sådana overifierade rykten som leder till att folk får allt om bakfoten. Lösa, obevisade rykten som tas för sanningar.
Jag sa att det var en intressant frågeställning. Ett tänkbart motiv.
Kan du då ge mig skälet varför det är så viktigt för Busharna att invadera Irak? Några massförstörelsevapen tror väl du inte på? För det är just sådana overifierade rykten som leder till att folk får allt om bakfoten. Lösa, obevisade rykten som tas för sanningar.

Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Jag tror inte du fattade alls verkar det som. Det enda jag menar är att det är falsk logik att söka spåra brottslingen utifrån vem som tjänar på brottet. Vidare kan man inte utgå från vad vi vet nu när man ska diskutera varför historiska aktörer handlade utifrån ett specifikt mönster, vi måste veta vad som de visste.
Tror du man får fast en mördare genom att veta hur lång tid det tar för blodet att koagulera efter de skjutits eller huggits?
Berätta gärna för mig hur en mordutredning går till.
Hur du är mer insatt i detta som nyss inte var ingenjör... Har du större erfarenhet i brottsmålsutredningar?
Att tjäna på någonting behöver inte betyda pengar även om det i 11/9-attackerna kan göra det.
Av de kvinnor som mördats är det ofta männen, eller ex-männen som gjort det. De anser de tjänar på det privat.

Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Men hela denna spekulation leder ingenstans är jag rädd.
Jag tycker den leder till en hel del faktist. Många här tycker jag resonerar betydligt mer moget och trevligare än vad som gjordes tidigare. Bara det är ett plus... Dessutom behöver ni inte längre stirra er blinda på vid hur många grader stål förlorar sin bärkraft. Nog välkomnar de flesta av er att slippa detta monotona resonemanget lite?
Citera
2008-11-27, 00:55
  #12046
Medlem
plast_i_gräsets avatar
CompuTerror.
Trevligt att någon kommer in och ställer lite frågor, det händer inte så ofta.


Skämt åsido.
Om man bortser från västerländska makteliten, tror du att det finns någon annan som kan ha tjänat både PR och pengar på attacken?
Citera
2008-11-27, 00:59
  #12047
Medlem
CompuTerrors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av plast_i_gräset
CompuTerror.
Skämt åsido.
Om man bortser från västerländska makteliten, tror du att det finns någon annan som kan ha tjänat både PR och pengar på attacken?
Rent politiskt sätt så skapade ju Bush en mobiliserad allians med sitt uttalande "Either you're with us or against us"
Alla länder var tvugna att ta ställning, vilket gjorde det enklare att genomföra en hel del politiska förändringar som de kunde kräva av hela västvärlden.
Saudiarabien har ju faktist tjänat en hel del också på det hela, men de tillhör ju praktist taget de västerländska.
USA har satt en hel del press på övriga världen och styr och ställer långt över sin befogenhet innan 11/9.
Citera
2008-11-27, 01:15
  #12048
Medlem
plast_i_gräsets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CompuTerror
Rent politiskt sätt så skapade ju Bush en mobiliserad allians med sitt uttalande "Either you're with us or against us"
Alla länder var tvugna att ta ställning, vilket gjorde det enklare att genomföra en hel del politiska förändringar som de kunde kräva av hela västvärlden.
Saudiarabien har ju faktist tjänat en hel del också på det hela, men de tillhör ju praktist taget de västerländska.
Jag kan inte annat än att hålla med.
Min personliga uppfattning är dock att de islamistiska grupperna och dess ledare har tjänat otroligt mycket på det hela även dom.


Nu har mitt tangentbord kukat ur helt så ja får fortsätta någon annan dag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in