Jehovas vittnen

Jag är inget JV Sen kan jag förstå om man tänker som du. Mängden borde ha rätt, det är dock inte alltid som det är så. Jag är heller inte insatt i problematiken, jag redovisar bara de svar jag får. Resten som du skrev får jag återkomma om.

Lättaste är att ni själva frågar ett vittne, men det har ni redan gjort kanske. Några skriver att JV inte kan svara på era frågor, konstigt att jag alltid får svar även om jag inte alltid förstår =)

Okey, då skall jag lägga det på minnet! Ja alltså, om flera olika versioner säger samma sak, så är det rimligast "enligt mig" att de har mer rätt än den enda som inte säger samma sak. Ta tex. Joh 1:1 där alla har översatt "Ordet var Gud" eller "And the Word was God" Om 9 versioner säger samma sak, och NW skriver "Ordet var en gud" när man dessutom vet att översättaren inte tror på Jesu gudomlighet med ett stort G, då börjar man undra! Jodå, jag brukar diskutera med Jehovas vittnen, har gjort det i över 1 år nu över internet. Både här, men mest på Passagen.se! Det är lite tråkigt, Jehovas Vittnen kommer aldrig och ringer på, just därför att vi har porttelefon, och därför så kommer dem aldrig och besöker mig! Men det hade varit intressant att få besök utav dem, nu när jag har blivit kristen.

Okay tack.

Det låter som att du undrar hur vi ser på Joh 1:1 - "och Ordet var en gud (gudalik; gudomlig)" så jag svarar på det!


Grek.: καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος (kai theọs ēn ho lọgos)


1808 "och ordet var en gud"The New Testament, in an Improved Version, Upon the Basis of Archbishop Newcome's New Translation: With a Corrected Text, London.


1864 "och en gud var Ordet" The Emphatic Diaglott
(J21, den mellanradiga
översättningen),
Benjamin Wilson, New York
och London.


1879 "och Ordet var en gud" La Sainte Bible,
Segond-Oltramare, Genève
och Paris.


1928 "och Ordet var ett gudaväsen" La Bible du Centenaire,
Société Biblique de
Paris.


1935 "och Ordet var gudomlig" The Bible-An American
Translation, J. M. P.
Smith och E. J.
Goodspeed, Chicago.


1950" och Ordet var en gud" New World Translation of
the Christian Greek
Scriptures, Brooklyn, New
York (på svenska 1976;
reviderad 2003).


1975 "och en gud (eller: av gudomligt Das Evangelium nach
Johannes, Siegfried
Schulz, slag, "Gott von
Art") var Ordet"
Göttingen.


1978 "och av gudomlig natur var Logos" Das Evangelium nach
Johannes, Johannes
Schneider, Berlin.
1979 "och en gud var Logos" Das Evangelium nach
Johannes, Jürgen Becker,
Würzburg.


De här översättningarna använder sådana uttryck som "en gud", "gudomlig (gudalik)", "av gudomligt slag" eller "av gudomlig natur", därför att det grekiska ordet θεός (theọs) är singularis och står predikativt, dvs. står som predikatsfyllnad, före verbet och inte föregås av den bestämda artikeln. Om theọs har bestämd artikel eller inte gör stor skillnad. I samma vers heter det att Ordet (Logos) i begynnelsen var "hos Gud", och här står theọs med den framförställda bestämda artikeln ho (ὁ θεός).


Ett substantiv med bestämd artikel betecknar en bestämd identitet, en bestämd person, medan ett substantiv i singularis utan artikel, när det står predikativt före verbet, betecknar en egenskap som subjektet har. Därför betyder Johannes uttalande om att Ordet (Logos) var theọs inte att han var densamme som den bestämde Gud som han var hos, utan att han hade en guds natur, att han var "gudomlig (gudalik)" eller "av gudomligt slag".


I den grekiska texten finns det många ställen där ett substantiv utan artikel och i singularis står predikativt före verbet, t.ex. i Mk 6:49; 11:32; Joh 4:19; 6:70; 8:44; 9:17; 10:1, 13, 33; 12:6. På dessa ställen tillfogar många översättare den obestämda artikeln "en" eller "ett" före det predikativa substantivet för att visa att det beskriver en egenskap eller något som kännetecknar subjektet. Eftersom man har satt in den obestämda artikeln före det predikativa substantivet i sådana texter, bör det vara lika berättigat att göra det före det artikellösa θεός, som utgör predikativt substantiv (predikatsfyllnad) i Johannes 1:1, så att det i översättningen kommer att stå "en gud". Bibeln bekräftar att detta är en korrekt återgivning.


I artikeln "Qualitative Anarthrous Predicate Nouns: Mark 15:39 and John 1:1 [Egenskapsbeskrivande artikellösa substantiv i predikativ ställning: Markus 15:39 och Johannes 1:1]", publicerad i Journal of Biblical Literature, årg. 92, Philadelphia 1973, framhåller Philip B. Harner på sid. 85 att satser som den i Johannes 1:1 "med en artikellös predikatsfyllnad framför verbet i första hand är egenskapsbeskrivande. De betecknar att logos har theos-natur. Det finns ingen grund till att betrakta predikatsfyllnaden theos som bestämd." På sid. 87 säger Harner som avslutning på sin artikel: "I Johannes 1:1 är predikatsfyllnadens egenskapsbeskrivande karaktär enligt min mening så framträdande att substantivet inte kan betraktas som bestämt."


Här följer en lista över några ställen i Markusevangeliet och Johannesevangeliet där olika översättare har återgett artikellösa predikativa substantiv i singularis, som står före verbet, tillsammans med en obestämd artikel för att beteckna deras obestämda och egenskapsbeskrivande karaktär i förhållande till subjektet. (På de ställen där substantivet har återgetts utan artikel är det likväl också tydligt att det är fråga om en egenskap, ett slag eller en kategori.)



Bibelställe: Markus 6:49
Nya världens översättning: en spöksyn
Bibel 2000: en vålnad
Svenska Folkbibeln: en vålnad
Hedegårds översättning: ett spöke
1917 års översättning: en vålnad
Åkesons översättning: en vålnad

Bibelställe: Markus 11:32
Nya världens översättning: en profet
Bibel 2000: en profet
Svenska Folkbibeln: en profet
Hedegårds översättning: en profet
1917 års översättning: en profet
Åkesons översättning: en profet

Bibelställe: Johannes 4:19
Nya världens översättning: en profet
Bibel 2000: en profet
Svenska Folkbibeln: en profet
Hedegårds översättning: en profet
1917 års översättning: en profet
Åkesons översättning: en profet

Bibelställe: Johannes 6:70
Nya världens översättning: en baktalare
Bibel 2000: en djävul
Svenska Folkbibeln: en djävul
Hedegårds översättning: en djävul
1917 års översättning: en djävul
Åkesons översättning: en djävul

Bibelställe: Johannes 8:44
Nya världens översättning: en människomördare
Bibel 2000: en mördare
Svenska Folkbibeln: en mördare
Hedegårds översättning: en mördare
1917 års översättning: en mandråpare
Åkesons översättning: en människomördare

Bibelställe: Johannes 8:44
Nya världens översättning: en lögnare
Bibel 2000: en lögnare
Svenska Folkbibeln: en lögnare
Hedegårds översättning: en lögnare
1917 års översättning: en lögnare
Åkesons översättning: en lögnare

Bibelställe: Johannes 9:17
Nya världens översättning: en profet
Bibel 2000: en profet
Svenska Folkbibeln: en profet
Hedegårds översättning: en profet
1917 års översättning: en profet
Åkesons översättning: en profet

Bibelställe: Johannes 10:1
Nya världens översättning: en tjuv
Bibel 2000: en tjuv
Svenska Folkbibeln: en tjuv
Hedegårds översättning: en tjuv
1917 års översättning: en tjuv
Åkesons översättning: en tjuv

Bibelställe: Johannes 10:13
Nya världens översättning: en lejd man
Bibel 2000: lejd
Svenska Folkbibeln: lejd
Hedegårds översättning: lejd
1917 års översättning: lejd
Åkesons översättning: lejd

Bibelställe: Johannes 10:33
Nya världens översättning: en människa
Bibel 2000: människa
Svenska Folkbibeln: en människa
Hedegårds översättning: en människa
1917 års översättning: en människa
Åkesons översättning: en människa

Bibelställe: Johannes 12:6
Nya världens översättning: en tjuv
Bibel 2000: en tjuv
Svenska Folkbibeln: en tjuv
Hedegårds översättning: en tjuv
1917 års översättning: en tjuv
Åkesons översättning: en tjuv



Källa; Jehovas Vittnens Studiebibel.

Om det är så att du vill ha ett besök följer här en länk till ett formulär du kan använda. Eller skicka ett PM till mig så skall jag ta reda på var din närmaste Rikets Sal ligger.

Jag vet inte vad jag ska anse om det faktiskt...har precis börjat fundera på det.
Hittills har jag ju ansett att det är självklart att man gör det en gång om året...Jesus sa ju att "fortsätt göra detta till minne av mig"...
Inte för att det där kan läsas ut hur många ggr per år det ska ske...

Ja och hur är det möjligt att det kan vända på det sättet???

Men om det handlar om det brödbrytandet som skedde vid Jesu sista måltid så borde det väl i dessa andra verser oxå talas om vindrickande?

brödsbrytelse blev en teknisk term för Nattvarden. Redan i Didaché, en skrift från tiden omkr. år 100, nämnas brödsbrytelsen på ett sådant sätt att bara Nattvarden kan avses. Och samma sak gäller ännu tidigare i Apg. 20:7. Det förhållandet att en särskild veckodag, den första veckodagen (=söndag) nämns där visar att det är något mer än en social måltid som avses. Bara om man räknar med att den heliga måltiden hölls varje söndag blir omnämnandet av den första veckodagen för måltiden begriplig. Och 1 Kor. 11:18-20 visar att den heliga måltiden hölls på de vanliga församlingsmötena. Justinus Martyren skriver omkr. 150 att det skedde varje söndag. Ingen tidig källa säger att nattvarden åts bara en gång om året.

Du står i alla fall helt klart under Jvs trollspö.

årtalet 607 helt felaktigt. Man måste stå helt under Jvs trollspö för att inte inse det. Jag har flera gånger visat att 607 är fel här på detta forum.

Jag blir så sorgsen när jag läser Kalten och Leviticus tankar om Åminnelsen... Den ska ju vara något vackert, något fint, och inte något som känns alldeles fel.

Jag hade faktiskt tänkt gå på Åminnelsen i år, trots Makens totalförbud (han giller verkligen inte JV!) men jag blev jättesjuk. Luftrörskatarr och början till lunginflammation. Kom knappt ur sängen, sov hela dagarna.

Kanske Gud ville att jag skulle stanna hemma?