2008-08-04, 00:40
  #4069
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IsgrimnuR
Zeimine och Gitte: Så här står det i tillägget på sidan 1768 i Nya Världens översättning:

"Jehova" [JHWH], Guds personliga namn, hans egennamn, förekommer första gången i 1 Mos. 2:4. Guds namn är ett verb, den kausativa (förorsakande) formen i imperfektum av det hebreiska verbet hawah, "bli". Därför betyder Guds namn ordagrannt "han som förorsakar att någon (något) blir". Detta uppenbarar Jehova som den som, i fortskridande handling, förorsakar eller gör så att han själv blir den som uppfyller löften, den som alltid förverkligar sina avsikter. "så skall det visa sig vara med mitt ord, som går ut från min mun. Det skall inte vända tillbaka till mig med oförrättat ärende, utan det skall utföra det som jag har funnit behag i och ha säker framgång i det som jag har sänt ut det till." (Jesaja 55:11)

Det är därför en grov skymf mot Gud, Bibelns författare, när nutida översättare avlägsnar eller döljer hans speciella egennamn. I själva verket förekommer Guds namn 6828 gånger i den hebreiska texten som JHWH eller JHVH, vanligen kallat tetragrammet eller tetragrammaton (av grek. tetra-, "fyra" och gramma, "bokstav"). Genom att använda "Jehova" har vi hållit oss nära grundtexten och har inte följt traditionen att byta ut Guds namn, tetragrammet, mot titlar, t ex "Herre", "Herren", "Adonaj" eller "Gud". Namnet "Jehova" förekommer 6973 gånger i Nya Världens översättning av de hebreiska skrifterna. Egentligen förekommer tetragrammet 6828 gånger i den hebreiska texten. Detta inbegriper tre sammansatta namn (1Mo 22:14; 2Mo 17:15; Dom 6:24) och sex ställen i överskrifterna till Psalmerna (7; 18 [3 gånger]; 36; 102). Vi har återgett tetragrammet med "Jehova" på alla de 6828 ställen där det förekommer, utom i Dom 19:18, där vi istället för Guds namn har valt läsarten "mitt", det personliga pronomenet i första person singular. Dessutom har vi med stöd av återingivandet i Septuaginta, återinfört tetragrammet i 5Mo 30:16; 2Sa 15:20 och 2Kr 3:1. Vi har också återinfört Guds namn i Jes. 34:16 och Sak 6:8 där man bör välja läsarten "Jehova" i stället för "min", det personliga pronomenet i första person singular. Vi har återinfört namnet på ytterligare 141 ställen, nämligen där soferim (judiska skrivare eller skriftlärda) ändrade Guds namn så att man läste 'Adhonaj eller 'Elohim.

För att inte överskrida de gränser som gäller för en översättare och komma in på bibeltolkningens område har vi försökt vara ytterst varsamma när det gällt att återge Guds namn i de kristna grekiska skrifterna. Vi har hela tiden tagit hänsyn till bakgrunden i de hebreiska skrifterna. Vi har sökt stöd för vår återgivning i hebreiska översättningar av de kristna grekiska skrifterna. Tetragrammet skrivet med hebreiska bokstäver användes både i den hebreiska texten och i den grekiska Septuaginta. Vare sig Jesus eller hans lärjungar läste Skrifterna på hebreiska eller grekiska, stötte de alltså på Guds namn. När Jesus reste sig i synagogan i Nasaret, tog emot Jesajas bok och läste 6:1, 2, där tetragrammet förekommer, uttalade han Guds namn, Detta stämde överens med hans föresats att göra Jehovas namn känt, något som framgår i hans bön till sin Fader: "Jag har gjort ditt namn uppenbart för de människor som du har gett mig ur världen. ... Jag har gjort ditt namn känt för dom som skall göra det känt." (Joh. 17:6, 26)

Vi har använt Guds namn på 237 ställen i huvudtexten i vår översättning av de kristna grekiska skrifterna. För vart och ett av dessa 237 ställen där Guds namn har återinförts i huvudtexten har vi funnit stöd i en eller flera hebreiska översättningar.

Alltså har man infört, lagt till, Guds namn i NT där det inte fanns från början.
2008-08-04, 00:45
  #4070
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Alltså har man infört, lagt till, Guds namn i NT där det inte fanns från början.

Seriöst. Är du verkligen så korkad som du låter? Läs om läs rätt. Det står återinfört, inte infört. dvs Guds namn fanns i de hebreiska grundtexterna. Detta är allmänt känt i bibelsällskap, arkeologi etc.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Jehova
http://susning.nu/Jehova
__________________
Senast redigerad av IsgrimnuR 2008-08-04 kl. 00:50.
2008-08-04, 00:45
  #4071
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IsgrimnuR
Gitte: Du bör bruka urskillning. Jag kan inte svara på andra människors sätt att fostra sina barn, jag har skrivit ner mycket där du själv kan läsa utförliga svar från mig.

Du snöar in på vad individer i församlingen gör. Jag kan som sagt inte hålla reda på vad alla JV gör i världen. Jag skrev tidigare att det var vanligt att man daskade barn på din tid även i andra trossamfund och i icketroende familjer världen över. Jag förstår faktiskt inte varför det ska blåsas upp just för att även JV har daskat sina barn på rumpan. Nu börjar vi gå till ytterligheter tycker jag. Jag skrev också tidigare att det inte är allmän praxis att man slår barn inom JV, det kunde du läst i mina tidigare trådar, men tydligen så har du inte bemödat dig att läsa vad jag skrivit vilket är ytterst beklagligt. Jag orkar inte återge det jag redan tidigare skrivit för dig också.

Även du bör bruka urskiljning.
Jag vet att det var vanligt för 15-20 år sedan, och längre tillbaka, at slå barnen i RS.
Vilket Organisationen på den tidn uppmuntrade till.

Visst, det var vanligt med aga förr.

Men ett mycket märkligt sätt att lära barn att älska sanningen är väl att försöka banka in den???
2008-08-04, 00:48
  #4072
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IsgrimnuR
ÅTERinfört. Är du dum på riktigt?

Nej, frågan är väl vem som är dum på riktigt.
JV erkänner ju själva att Guds namn inte finns i några kända grundskrifter!
Alltså har man inför, inte återinfört!
2008-08-04, 00:53
  #4073
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Nej, frågan är väl vem som är dum på riktigt.
JV erkänner ju själva att Guds namn inte finns i några kända grundskrifter!
Alltså har man inför, inte återinfört!

JV erkänner inte att den inte finns i några kända GRUNDskrifter. Läs om läs rätt. Vet du vad grundtexten betyder ens? Det är inte likhetstecken med andra biblar, grundtexten är originaltexten som den skrevs ner när profeterna själva skrev ner dom. Att du inte förstår det är beklagligt, för det är allmänt känt att det är så utanför JV också. Jag kan inget annat än rycka på axlarna och inse att du förstår inte, det går inte förklara tydligare än så här. Texterna jag skrivit är hur tydliga som helst!! Det går inte att misstolka det jag skrivit på något sätt om man läser noga samt verkligen förstår ordens innebörd.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Jehova
http://susning.nu/Jehova
__________________
Senast redigerad av IsgrimnuR 2008-08-04 kl. 00:56.
2008-08-04, 00:55
  #4074
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IsgrimnuR
Seriöst. Är du verkligen så korkad som du låter? Läs om läs rätt. Det står återinfört, inte infört. dvs Guds namn fanns i de hebreiska grundtexterna. Detta är allmänt känt i bibelsällskap, arkeologi etc.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Jehova
http://susning.nu/Jehova


Jag har väl aldrig förnekat att det fanns i de hebreiska grundtexterna.

Men JV erkänner själva att det inte finns i de grekiska:

" Det är sant att ingen tidig grekisk handskrift som finns kvar idag av Nya Testamentet innehåller Guds egennamn".

VT 1 Mars 1991.
Alltså har man infört det!!!
2008-08-04, 00:59
  #4075
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Jag har väl aldrig förnekat att det fanns i de hebreiska grundtexterna.

Men JV erkänner själva att det inte finns i de grekiska:

" Det är sant att ingen tidig grekisk handskrift som finns kvar idag av Nya Testamentet innehåller Guds egennamn".

VT 1 Mars 1991.
Alltså har man infört det!!!

Enligt andra ledande bibelforskare och översättare så erkänner dom att JHWH (Guds namn) återfinns i GRUNDTEXTERNA. Sen får du påstå hur mycket du vill att dom infört och inte återinfört Guds namn i bibeln.

*suck* en gång till:

För att inte överskrida de gränser som gäller för en översättare och komma in på bibeltolkningens område har vi försökt vara ytterst varsamma när det gällt att återge Guds namn i de kristna grekiska skrifterna. Vi har hela tiden tagit hänsyn till bakgrunden i de hebreiska skrifterna. Vi har sökt stöd för vår återgivning i hebreiska översättningar av de kristna grekiska skrifterna. Tetragrammet skrivet med hebreiska bokstäver användes både i den hebreiska texten och i den grekiska Septuaginta. Vare sig Jesus eller hans lärjungar läste Skrifterna på hebreiska eller grekiska, stötte de alltså på Guds namn. När Jesus reste sig i synagogan i Nasaret, tog emot Jesajas bok och läste 6:1, 2, där tetragrammet förekommer, uttalade han Guds namn, Detta stämde överens med hans föresats att göra Jehovas namn känt, något som framgår i hans bön till sin Fader: "Jag har gjort ditt namn uppenbart för de människor som du har gett mig ur världen. ... Jag har gjort ditt namn känt för dom som skall göra det känt." (Joh. 17:6, 26)

Vi har använt Guds namn på 237 ställen i huvudtexten i vår översättning av de kristna grekiska skrifterna. För vart och ett av dessa 237 ställen där Guds namn har återinförts i huvudtexten har vi funnit stöd i en eller flera hebreiska översättningar.
__________________
Senast redigerad av IsgrimnuR 2008-08-04 kl. 01:03.
2008-08-04, 01:05
  #4076
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IsgrimnuR
JV erkänner inte att den inte finns i några kända GRUNDskrifter. Läs om läs rätt. Vet du vad grundtexten betyder ens? Det är inte likhetstecken med andra biblar, grundtexten är originaltexten som den skrevs ner när profeterna själva skrev ner dom. Att du inte förstår det är beklagligt, för det är allmänt känt att det är så utanför JV också. Jag kan inget annat än rycka på axlarna och inse att du förstår inte, det går inte förklara tydligare än så här. Texterna jag skrivit är hur tydliga som helst!! Det går inte att misstolka det jag skrivit på något sätt om man läser noga samt verkligen förstår ordens innebörd.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Jehova
http://susning.nu/Jehova

Dina länkar säger egentligen bara att Guds namn användes av judarna/GT.

Det har jag väl aldrig förnekat.

Däremot erkänner VT, antint´gen du vill det eller ej, att man inte har hitta Namnet i några grundtexter till NT:

"" Det är sant att ingen tidig grekisk handskrift som finns kvar idag av Nya Testamentet innehåller Guds egennamn".

Ändå har man lagt in Guds namn där!

Jag tror att jag vet mer om vad grundtexten betyder än vad du gör!
2008-08-04, 01:07
  #4077
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte

Jag tror att jag vet mer om vad grundtexten betyder än vad du gör!

Jaså. Verkar inte som det i o m att du bestrider att Guds namn någonsin skulle funnits i grundtexterna. Har du kollat upp med Dödahavsrullarna som är ett par tusen år gamla? Där återges Guds namn i grundtexten som du vet så mycket om. Tänk på att Jesus ofta hänvisade till dom gamla profeterna, bl a Jeremia, Jesaja och Mose, han borde ha använt sig av Guds namn i och med att han själv ärade det och lade stor vikt på att människor skulle lära känna Gud och hans egennamn.

Sällskapet säger fortfarande i tillägget: "För att inte överskrida de gränser som gäller för en översättare och komma in på bibeltolkningens område har vi försökt vara ytterst varsamma när det gällt att återge Guds namn i de kristna grekiska skrifterna. Vi har hela tiden tagit hänsyn till bakgrunden i de hebreiska skrifterna. Vi har sökt stöd för vår återgivning i hebreiska översättningar av de kristna grekiska skrifterna."

Vare sig Jesus eller hans lärjungar läste Skrifterna på hebreiska eller grekiska, stötte de alltså på Guds namn

Vad av det understrukna från Tillägget i NV's översättning är det inte du förstår? Det står på svenska.
__________________
Senast redigerad av IsgrimnuR 2008-08-04 kl. 01:22.
2008-08-04, 01:28
  #4078
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IsgrimnuR
Jaså. Verkar inte som det i o m att du bestrider att Guds namn någonsin skulle funnits i grundtexterna. Har du kollat upp med Dödahavsrullarna som är ett par tusen år gamla? Där återges Guds namn i grundtexten som du vet så mycket om. Tänk på att Jesus ofta hänvisade till dom gamla profeterna, bl a Jeremia, Jesaja och Mose, han borde ha använt sig av Guds namn i och med att han själv ärade det och lade stor vikt på att människor skulle lära känna Gud och hans egennamn.

Sällskapet säger fortfarande i tillägget: "För att inte överskrida de gränser som gäller för en översättare och komma in på bibeltolkningens område har vi försökt vara ytterst varsamma när det gällt att återge Guds namn i de kristna grekiska skrifterna. Vi har hela tiden tagit hänsyn till bakgrunden i de hebreiska skrifterna. Vi har sökt stöd för vår återgivning i hebreiska översättningar av de kristna grekiska skrifterna."

Vare sig Jesus eller hans lärjungar läste Skrifterna på hebreiska eller grekiska, stötte de alltså på Guds namn

Vad av det understrukna från Tillägget i NV's översättning är det inte du förstår? Det står på svenska.

Jag har aldrig förnekat att Guds Namn, eller tetragrammet, finns i de Hebreiska texterna, GT.
Dödahavsrullarna hör hit.

Det är de grekiska skrifterna, NT som är problemet.
Även VT erkänner alltså att man inte har hittat några sådan grundtexter.

När ska du erkänna detsamma?
2008-08-04, 01:36
  #4079
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Gitte
Det är de grekiska skrifterna, NT som är problemet.
Även VT erkänner alltså att man inte har hittat några sådan grundtexter.

När ska du erkänna detsamma?

Har jag sagt emot dig då? Det är det jag försökt påvisa hela tiden: Sällskapet säger fortfarande i tillägget: "För att inte överskrida de gränser som gäller för en översättare och komma in på bibeltolkningens område har vi försökt vara ytterst varsamma när det gällt att återge Guds namn i de kristna grekiska skrifterna.

Dom har alltså varit "ytterst varsamma" med att återge Guds namn i de grekiska skrifterna.
__________________
Senast redigerad av IsgrimnuR 2008-08-04 kl. 01:38.
2008-08-04, 01:48
  #4080
Medlem
Zeimines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IsgrimnuR
Har jag sagt emot dig då? Det är det jag försökt påvisa hela tiden: Sällskapet säger fortfarande i tillägget: "För att inte överskrida de gränser som gäller för en översättare och komma in på bibeltolkningens område har vi försökt vara ytterst varsamma när det gällt att återge Guds namn i de kristna grekiska skrifterna.

Dom har alltså varit "ytterst varsamma" med att återge Guds namn i de grekiska skrifterna.


ooo ja... det har "dem"... du inser inte att det bara är en bortförklaring av drastika mått? men neeeeeeeeeeeeej, ett vittne får ju inte säga emot vad herrarna i brooklyn har sagt. Så därför är du en mur av trångsynthet. Ett vittne klarar inte av att referera till bibeln om det är ett stycke som inte passar dem dvs ett stycke som herrarna i brooklyn översatt så det passar dem. Tror du en bibel lärde i vatikanen skulle acceptera JV's syn på kristendom, eller guds tro, eller att eran NV var den rätta bibeln? (varför jag tar vatikanen är för att de har den största kunskapen om bibeln genom tiderna).

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in