Jehovas vittnen

Läser du igenom NGO dokumentet så handlar det om att NGO medlemmen godkänner FN:s stadgar och delar FN:s målsättning (vilken i högsta grad är politisk). Sedan tycker jag nog att en hel del av förklaringarna som du länkade till är ganska underliga. Och som redan påpekats i tråden behöver man inte vara NGO medlem för att få tillgång till biblioteket, det är öppet för allmänheten.

Men varför då kalla en organisation som man själv tillhör för satans hantlangare i sin egen litteratur. FN har också påståtts aktivt förfölja Jehovas vittnen, vilket gör NGO medlemskapet ännu underligare.

Vad Jehovas vittnens ledning enligt min uppfattning har gjort för fel, är att man helt enkelt spelat under täcket med sin påstådda fiende, och försöker mörklägga det hela i efterhand. JV hade säkert varit NGO medlemmar i FN fortfarande om inte the Guardian börjat gräva i arkiven. Och det är inte heller första gången som man blivit tagen på bar gärning.

Så varför sammarbeta med en organisation som styrs av Satan och förföljer Jehovas vittnen?

Outsiders nu kl 20, om sekter....

Det är helt otroligt vad hjärntvätt är effektivt. JV:s svar om sitt samröre med FN är ju uppenbarligen lögner blandat med halvsanningar och verbalt ordbajseri. Alla kan se det här utom just Namnlös!! Finns det verkligen inget bra sätt att få sekterister att se utanför sina paradigmer?? Allt negativt i media påstås vara lögner och medlemmrna tror på det. Det finns inget värre än dessa elitorganisationer. Så länge du är ung och kan gå i tjänsten betala in pengar så är allt ok men när du blir gammal och inte orkar engagera dig så mycket blir du snabbt bortglömd. Namnlös det är den bittra sanningen om JV.

(ett tyst...gggggggggaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhggggggg nnnnnnnnnnnngggggggggggggggghhhhhhhhh!!!)

Änyväj...VAD var det som NI gjorde där som var så fel??? Om du frågar mig så anser jag att det är en förebild att vara NGO medlem, att ta del av och stödja och främja FN.
Men, förklara logiken i hur ni(org) kan smutskasta FN och kalla den hemskheter och förbjuda var JV att ta del i FN, men bakom ryggen själva ha ett finger med i spelet, i Satans spel alltså...???
Tell me, snälla, berätta din logik i det hela!

Och nej, det är inget papper man skriver på en gång, utan det är ett medlemsskap som FÖRNYAS varje år och VARJE år får man läsa innebörden att vara NGO medlem igen och som NGO måste man SYMPATISERA med FN.

VT har SYMPATISERAT med SATAN, skrivit under hans kontrakt år efter år i 10 år!

Det är inte JAG som påstår att FN är Satan själv, utan DIN organisation!

Vad hade hänt under dessa år ifall enskild JV hade tagit del i FN, gått på möten, engagerat sig? Tala om för mig, vad hade hänt??

Hur kan du tro att VT var så dum att de inte läste igenom villkoren med ett medlemskap, tror du verkligen att de missade att man måste vara FN stödjande? Under dessa 10 år har en mängd FN vänliga artiklar skrivits i båda tidsskrifterna, som främjar FN och visar en positiv sida. Förklara det?
Och innan du säger att vaddå, länka till artiklarna, så var vänlig att sök själv på Google eller i din egna bokhylla.

1) Förnyas varje år? Dvs du menar att det förnyades alla 10 år? Och att man då var aktiv i FN? Du borde kanske läsa FN:s egna kontrakt om denna "förnyande", och speciellt när detta kom i verksamhet: dvs år 2002, tiden då Vakttornet avslöt sitt medlemskap.
Läs punkt 4 i detta dokument:

http://www.un.org/dpi/ngosection/acconline2005.pdf

2) Vakttornet var medlemmar i DPI, en del av NGO där det inte var krav att stödja FN, men många påstår att vi var en del av NGO:s ECOSOC som denna däremot hade som krav att stödja FN.

3) Många använder sig av en broschyr som DPI släppte ut och där så står det att man måste vara FN aktiv, men det är ett problem för man hänvisar till just denna broschyr som gavs ut år 2005. Den broschyr som gavs i början på 90-talet förklarar att det är inget krav att vara FN aktiv.

4) Och detta med biblioteket måste man också ta hänsyn till. Visst, man har tillgång till Dag Hammarsköjlds bibliotek, men frågan: Är det verkligen endast denna bibliotek? Det finns en hel förgreningar till biblioteket, som man kan ta reda på, men som man behövde viss tillåtelse att komma in på.

Så du menar att Vakttornet avslutade sitt medlemskap som NGO för att FN vill komplettera sina uppgifter över NGO medlemmarnas representanter. Det är nämligen vad dokumentet du länkat till handlar om.

Att några ändringar i stagarna inte skett vid den tidpunkt du påstår framgår klart och tydligt på länken nedan. Med andra ord är vakttornets påstående att stadgarna ändrades år 2002 en ren lögn, vilket framgår av länken nedan.

http://www.un.org/ga/president/55/speech/civilsociety1.htm#general


http://www.randytv.com/secret/unfax.jpg

Med andra ord accepterade vakttornet stadgarna och skrev under på att dom var en del av FN. Jag tycker inte att det kan bli mycket klarare.


Det här stämmer faktiskt inte, man behöver inte vara NGO medlem överhuvudtaget. Faktum är att vem som helst kan ansöka om att få tillgång till material. Varför inte maila FN och kontrollera att informationen på länken nedan är korrekt, så har du fakta direkt från källan.

http://www.randytv.com/secret/librarypass.htm

Och som jag frågat tidigare, varför samarbeta med FN som vakttornet anser vara Satans organisation?

Jo. Namnlös har dessutom lämnat dörren på glänt genom att vara här och faktiskt våga ta en diskussion. De flesta JV bryr sig aldrig om att undersöka saker och ting överhuvudtaget. För dem räcker det att org säger en sak för att det ska vara sant. Jag tycker att det är starkt av henne/honom.

Det finns massor av sekter och alla säger ungefär samma saker och alla anser att just de har en unik position inför gud. Och hur uppenbart det än är för en utomstående, är ju hela systemet uppbyggt så att medlemmen alltid ska finna en orsak till varför sekten har rätt. Man kan använda samma argument för att "bevisa" helt motsatta saker.

Måste bara ta detta exempel ur Vakttornet, har läst på lite och det är bara så.. så.. äsch. Det här handlar alltså om att använda sitt sunda förnuft och hur man ska tänka när man fattar beslut om vad som är rätt eller fel:


Hur är det då om man fötts in i JV? Ska man godta sedvänjor som innebär att man ska utesluta barn till exempel, eller använda aga som uppfostringsmetod? Om fem miljoner vittnen tycker att det är okay, gör det den sedvänjan riktig?
Ok. Tänka själv alltså. Men lite senare i samma artikel:


Ok. Inte tänka själv. Att följa sitt hjärta är inte heller bra!


Hjärtat är ont sedan födseln alltså. Sedan tar man upp hur man ska kunna förklara att "världsliga" människor kan göra goda saker:


Hmpf.. … Lita inte till ditt bedrägliga hjärta. Men när dåliga människor gör goda saker, då är det för att guds lag är inskriven i allas hjärtan. Jaha…
Bara ett exempel.. Väldigt förvirrande. Man förklarar allt och samtidigt ingenting. Och garderar sig åt alla håll.

Agree. Jag hittade honom på blip förut när jag spelade schack. =) (Nån hette Jehovas_vittne där.) Fråga om han kunde svara på detta:
(http://www.flashback.org/showthread.php?p=6751471#post6751471)

Även om jag fick ett svar från "Aid to Bible Understanding." Vilket inte riktigt räckte. Uppskattar jag svaret.

Jag är helt nöjd om han erkänner att han inte kan förklara/stödja 607. Eller om han går in och ändrar i den fria encyklopedin. *envis*
http://sv.wikipedia.org/wiki/Jerusalems_tempel
http://en.wikipedia.org/wiki/Jerusalem_temple

Men nog om det här nu. Om en människa inte kan ta till sig är det slöseri med energi...lägger nog ner det här nu.

1) Det som ändrades var detta årliga förnyande, och det jag hänvisade till är ju inget som vi har kommit på, dvs denna länk:

http://www.un.org/dpi/ngosection/acconline2005.pdf

och i punkt 4 så står det att 2002 så började man sätta igång detta årliga förnyande, som gällde att man var en del av FN:s aktiviteter. Och det var 2001 som Vakttornet drog sig ur allt. Och vissa av er har ju citerat meningar ifrån den –nya- broschyren eller dokumentet, där det står att alla, inklusive DPI (där Vakttornet var med), ska vara en del av FN:s aktiviteter, denna dokument gällde inte år 2001 och den kom i verksamhet efter det att Vakttornet drog sig ut.

2) Och som jag skrev i det andra inlägget:

Man måste skilja på dem här två förgreningarna. Om man går igenom dem dokument som behandlar så ser man att det finns en väsentlig skillnad på NGO’s förgrening av: ECOSOC (som i alla fall från 90-talet måste vara en del FN) och DPI (Det var inget krav i alla fall inte från början av 90-talet att vara en del av FN, och detta förgrening i NGO var Vakttornet med i).

3) Detta brev som skickades öppet av Paul Hoeffel måste granskas igenom först, innan man tar en slutsats. Man måste tänka på att denna fakta omnämns -efter- det att FN hade lagt till ändringen från och med 2002, med att alla ska stödja FN. Och om man går igenom NGO ansökningen, som jag länkar efter denna kommentar, så kan man läsa själv att det finns inget omnämnande att man som DPI i NGO -måste- vara en del av FN:s aktiviteter.
Detta att vi var en del av FN som står i brevet, det har Hoeffel tagit ifrån FN broschyren som kom ut år 2004, dvs 3 år efter Vakttornets uträdande. Hoeffel säger inget i brevet att dessa krav gällde från början av 90-talet. Med andra ord: så har detta brev inte den hela bilden av situationen, och detta kan även kontrolleras. Sen varför han var otydlig i brevet med att skilja på det som stod i formuläret ifrån början på 90-talet, där det inte finns något måste att vara en del av FN, och det beslut som fattades efter Vakttornets uträde, då de blev ett måste att som även DPI vara en del av FN:s aktiviteter, har man inga säkra svar på. Så här stod det på formuläret som Vakttornet fick 1991, och som inte nämner nånting om att det var ett måste att vara del av FN:s aktiviteter:

http://www.jehovahsjudgment.co.uk/watchtower-un-ngo/scans/1991application.html

Det fanns i formuläret en del alternativa val gällande sin tillhörighet gentemot FN, så därför var det inget som var inpräntat att man måste vara en del av FN:s aktiviteter i detta formulär.

4) Bibliotekskortet gav faktiskt mer än att bara låna böcker. Detta
gav möjligheter att gå på föreläsningar, tex om Förintelsen. Där finns en anledning att visa upp tillstånd. Med andra ord: Med detta Biblioteks ID, så fick man ytterliggare möjligheter i biblioteket, än att bara låna böcker.

Jag förstår att detta kan till synes verka förvirrat. Detta är, inget personligt Diamantia, ett typ exempel på hur man plockar saker ifrån sitt sammanhang och får det verka precis det motsatta. För mig, är detta inte förvirrande, "no reply" till det. Men för att förklara lite närmare dessa skriftställen.

"Stöd dig inte på ditt eget förstånd.” (Ordspråksboken 3:5) Detta är ett råd från vår Skapare, eftersom vi är ofullkomliga så kan man inte -alltid- veta vilka val som är dem bästa. Om man läser hela versen, dvs vers 5 så står det: "Förtrösta på Jehova[dvs Gud] av hela ditt hjärta och stöd dig inte på ditt eget förstånd." Här så vill Gud att man ska inte förtrösta eller stödja på sig själv, nej, man ska lyssna och låta sig vägledas av Gud. Som ett svar på denna skriftställe så kan man läsa Psalm 55:22: "Kasta din börda på Jehova, han skall stödja dig." Om man läser dessa två skriftställen ser man tydligt att man ska inte stödja på sig själv utan på Gud. Varför? I Jesaja 48:17: "Jag, Jehova, är din Gud, den som lär dig att göra det som är till nytta för dig, den som leder dig på den väg du bör vandra." -Det handlar inte om att man inte får tänka själv, utan på -vad- som man ska tänka på-. Jesu egna ord, på frågan om vilka dem två största buden var, i Matteus 22:37: "Han sade till honom: "'Du skall älska Jehova, din Gud, med hela ditt hjärta och med hela din själ och med hela ditt sinne." Jesu sa ju med "hela sitt sinne" dvs om man vill tillbe Gud, så skall det vara på alla områden, som det lyfts fram i versen.

”Hjärtat är mera förrädiskt än något annat, och det är desperat. Vem kan känna det?” (Jeremia 17:9) Det är viktigt att man åtskiljer dessa saker, hjärtat och sinnet. Dem är inte en och samma sak. Men vad åtskiljer dessa åt? Hjärtat har en tendens att vara impulsiv. Handla snabbt. Hjärtat handlar impulsivt i vissa saker, som ett ex: En tjej kanske har bestämt att handla en bestämd klänning. Men när hon går förbi ett butiksfönster, som är en klädhandel, så får hon syn på en vacker klänning, dvs inte det vad hon hade bestämt. Hjärtat har oftast en tendens att då handla impulsivt, det finns liknande exempel. När man brinner för nånting kanske man beslutar en sak allt för snabbt. Sinnet däremot tänker logiskt. Och sinnet kan influera hjärtats syn på saker, så att man inte gör allt förhastade slutsatser. Det finns såklart en andlig aspekt. Jesus sade att man har redan begått äktenskapsbrott i sitt hjärta, om man såg på en annan och fick begär till denne. Så man förstår att hjärtat kan lura en själv, men om man har rätt inställning och stödjer sitt förstånd på Gud, i stället för sig själv, så kan man öva hjärtat att handla rätt.

"Benägenheten hos människans hjärta är ond alltifrån hennes ungdom”. (1 Moseboken 8:21)
Eftersom Adam och Eva tillförde synd till oss människor, så föds vi som syndare. Det är så lätt att falla för det som tycks vara rätt i ens ögon. Och våra motiv eller inställning blir inte nåt som Gud inte godkänner, t.ex girighet, omoral etc... . Gud i denna vers konstaterade läget hos människorna. Men det var inget som Gud önskade att det skulle vara. Men det innebär inte att man inte kan göra goda handlingar, och det gäller oss alla. Vi har ju fri vilja, valet att välja det som är rätt eller orätt.

Aposteln Paulus säger: ”De visar ju att lagens innehåll är skrivet i deras hjärtan.” (Romarna 2:15)
Nu så kommer vi in på samvetet. Alla föds med ett samvete. Och som du återgav:
Citat:
Även de som inte tror på Gud kan naturligtvis uppföra sig på ett moraliskt rättrådigt sätt och utveckla höga etiska normer som fungerar i praktiken. Men de principer som ligger till grund för deras normer är ofta en återspegling av de moralnormer som finns i Bibeln. Sådana personer kan förneka Guds existens, men deras uppfattningar och idéer visar ändå att de har en inneboende förmåga att återspegla Guds personlighet. Det här visar att människan ursprungligen var skapad ”till Guds avbild”, som det sägs i Bibeln. (1 Moseboken 1:27; Apostlagärningarna 17:26–28)
Alla människor föds med en känsla av rätt och orätt. Så det är inget konstigt om personer som t.ex inte tror på en Gud handlar rätt mot andra.

Och till din slutkläm:
"Lita inte till ditt bedrägliga hjärta. Men när dåliga människor gör goda saker, då är det för att guds lag är inskriven i allas hjärtan. Man förklarar allt och samtidigt ingenting. Och garderar sig åt alla håll"

Så dessa 4 skriftställen har behandlat:
Sinnet
Hjärtat
Fri vilja
Samvetet

Så det handlar inte om att man inte får tänka själv, nej, utan på -vad- man ska tänka på. Och det man väljer att tänka på det ska påverka hjärtat, dvs sina motiv. Vi har en fri vilja men vårt samvete ser till, rent generellt att man inte gör orätta saker, som t.ex stjäla. Så allt samverkar med varandra, sen beror det på vilken livsstil man har valt.

Ja, det var precis det jag menade. Att Vakttornet har en tendens att göra alltså. Med Bibeln (å andra sidan, det gör alla kristna), med forskningsresultat och så vidare och så vidare. Det är en alldeles egen typ av "logik".

Var besvikelsen stor inom rörelsen vid milenieskiftet?
Var det inte många som trodde"hoppades"att harmageddon stod för dörren?

Hur förklarar ni bort alla dumheter som står i bibeln(typ att man skall döda vissa människor)har inga bra specifika exempel,men jag vet att det står en massa saker man inte kan stå för precis som alla religiösa böcker.Borde inte en helig skrift vara absolut vattentät utan dessa pinsamheter?Tyder inte detta på att författarna till dessa böcker var vanliga människor med fel och brister