Det här är Googles cachelagrade version av
http://fredrik.ax/archives/62. Det här är en ögonblicksbild av hur sidan såg ut den 23 jun 2009 04:34:57 GMT. Den aktuella sidan kan ha ändrats sedan dess. Läs mer
Version med endast textDe här sökorden är markerade: liberal debatt forum
Liberala axplock
Liberal ideologi & ekonomi
Liberala citat
Drug misuse is not a disease, it is a decision, like the decision to step out in front of a moving car. You would call that not a disease but an error of judgment. — Philip K. Dick
Next quote »
Kategorier
Select Category Am. presidentvalet (9) Användbara länkar (2) Ålands självständighet (15) Bokrecensioner (4) Bostad (20) Brewing (24) Byråkrati (4) Debatt (47) Diskriminering (17) Droger (10) Ekonomisk historia (22) Ekonomisk politik (49) EU (2) Frivilligt samarbete (7) Handel (10) Hembygdsrätten (16) Insändare (78) Interventionism (17) Korruption (2) Kultur (18) Meta (21) Miljö (24) Nationalekonomi (56) Naturliga rättigheter (45) Näringsrätten (23) Okategoriserat (39) Partipolitik (10) Paternalism (17) Politik och samhälle (15) Privatiseringar (23) Rättighetskränkningar (41) Ron Paul (9) Seminarier (16) Skatter (41) Småprat (175) Språkpolitik (9) Utbildning (22) Val 2007 (82) Valfrihet (1) Välfärd (42) _In English_ (23)
Arkiv
Select Month June 2009 (3) May 2009 (1) April 2009 (12) March 2009 (4) February 2009 (10) January 2009 (7) December 2008 (10) November 2008 (2) October 2008 (12) September 2008 (10) August 2008 (11) July 2008 (7) June 2008 (19) May 2008 (22) April 2008 (33) March 2008 (45) February 2008 (20) January 2008 (39) December 2007 (25) November 2007 (11) October 2007 (38) September 2007 (45) August 2007 (42) July 2007 (32) June 2007 (38) May 2007 (35) April 2007 (32) March 2007 (44) February 2007 (24) January 2007 (17) December 2006 (29) November 2006 (22) October 2006 (28) September 2006 (39) August 2006 (30) July 2006 (1) June 2006 (10) May 2006 (14) April 2006 (12) March 2006 (10)
Meta
Entries (RSS)
Comments (RSS)
WordPress
Log in
Home
Frågelåda
Om Fredrik
Om Kaj
Insändare
I media
Texter
Den moraliska liberalismen Oliberalt från en liberal
Jun 18
Per-Olof Samuelsson och Liberal Debatt
Debatt, Småprat Add comments
Per-Olof Samuelsson, känd objektiviskt, har blivit utslängd från Liberal Debatt, något han i en kommentar på sin hemsida indirekt skyller på mig.
Upprinnelsen var att POS, efter att ha stött på patrull i ett par debatter, började radera sina inlägg. Moderatorerna på forumet tog beslutet att kasta ut honom med motiveringen debattförstörelse.
Även om jag uppskattat POS inlägg på LD, och inte har något emot honom personligen, stödde jag detta beslut. Som motivering skrev jag följande (vilket POS citerar på sin hemsida).
Så vitt jag har uppfattat det äger LD upphovsrätten till allt det som skrivs på detta forum. Det är LD, och inte POS, som äger rätten till inlägg han skrivit här. Att som POS radera hundratals inlägg är inget annat än stöld. Visst, POS har tillfört mycket till LD, men det är trots allt inte han som skapat och äger forumet.
POS, som kallar detta inlägg för “besynnerligt”, svarar på denna kommentar på följande sätt:
Nu har jag ju också gjort sammanställningar av mina viktigaste debattinlägg och publicerat dem i “pdf-nattväktaren”. Om det är LD som äger dessa inlägg och inte jag själv, för väl LD stämma mig för intrång i upphovsrätten. Det minsta LD kan begära av mig är att jag betalar tillbaka vartenda öre jag fått i royalty för vad jag skrivit.
Ja POS, LD skulle mycket väl kunna stämma dig för att du använt, inte bara dina, utan mängder av mina, och andras, debattinlägg på LD i saker som du givit ut. Jag, och de andra, som du utan att ha bett om lov att använda de vi skrivit på LD kan inte göra någonting. Anledningen är givetvis att det inte är vi, utan LD, som äger upphovsrätten till det vi skrivit på LD.
Vid en tidpunkt framkom det att ett annat forum hade plagierat debatter (dvs klippt och klistrat) från LD. Vid detta tillfälle redde de som ansvarar för LD vad som gäller juridiskt. En av upphovsmännen till LD skrev då:
Liberal Debatt äger upphovsrätten på allt som skrivs här.
Det kunde knappast vara mer tydligt. Jag står fast vid min position att POS har idkat stöld när han raderat sina inlägg från LD. Anledningen till att LD inte har dragit POS inför rätta för brott mot upphovsrätten när han tidigare plagierat sina, och andras, inlägg i diverse skrifter, trots att de skulle ha haft lagen på sin sida, är antagligen pga det faktum att forumet inte syftar till att generera någon vinst för sina upphovsmän utan är en non-profit sida. Antagligen har POS plagiat av LD setts som bra reklam för forumet.
Att LD i detta fall, trots att man inte gjort det tidigare, väljer att utnyttja sin rätt till det som skrivs på forumet ändrar förstås inte det faktum att det är LD, och inte POS, som äger rätt till det han skrivit där. Att POS misslyckas med att inse detta är givetvis förbryllande.
Sedan kommer vi till frågan varför POS började radera alla sina inlägg. Jag hävdade att det hela började med att han förlorade en debatt mot Adam Jacobsson och för att dölja att han just förlorade, och i en sällan skådad uppvisning att vara dålig förlorare, raderade han sina inlägg i debatten.
På denna anklagelse svarar POS följande:
I själva verket gjorde jag det av ett helt annat skäl (som jag också vill minnas att jag meddelade någon av forumets moderatorer): Jag blev kontinuerligt tillvitad en uppfattning som jag inte alls gett uttryck för och som i själva verket var raka motsatsen till vad jag faktiskt skrivit. Jag tog det som ett tecken på att AJ dels vägrade lyssna, dels försöka få mig att framstå som dum.
Nu vill jag att ni ställer er frågan: om det verkligen är så att en motdebattör tillskriver er åsikter ni inte har gett uttryck för i era inlägg, låter ni då era inlägg ligga kvar, så att folk själva kan se att ni aldrig skrivit det ni beskylls för, eller raderar ni det enda som kan bevisa att er motdebattör ljuger?
Om man är oskyldig låter man givetvis sina inlägg ligga kvar. Det som i själva verket hände var att när POS insåg att han hade förlorat debatten började han backa från sina tidigare uttalanden. När Adam påpekade detta blev POS rosenrasande (vilket är ett normalt beteende för honom) och beskyllde Adam för att ljuga, försöka framställa honom som dum, osv. I ett sista desperat försök att dölja att det faktiskt var POS som ljög, och att han hade tvingats göra en kovändning, sopade han igen sina spår genom att radera sina inlägg.
Alla har vi någon gång frestats av att radera våra inlägg i en debatt vi förlorat för att sopa bort spåren av en förlust och få folk att glömma att vi är vanliga dödliga som ibland förlorar debatter. De flesta av oss biter dock i det sura äpplet, låter inläggen vara kvar och ger oss med gott mod, dock med ett sargat självförtroende, in i nya debatter.
Som avslutning vill jag givetvis säga att jag tycker att det är synd att POS lämnat Liberal Debatt och att debatten med Adam, som jag hör till mina favorittrådar, nu har gått förlorad. Det är givetvis tråkigt om jag varit en bidragande orsak till att POS lämnat forumet, men beslutet att lämna det är ändå hans.
written by Fredrik Gustafsson
One Response to “Per-Olof Samuelsson och Liberal Debatt”
butjo Says:
June 18th, 2006 at 7:31 pm
Måste inflika att jag egentligen inte bryr mig så mycket om vad POS skriver om mig på sin hemsida eller i sina diverse publikationer. I detta fall bad en moderator oss uttryckligen att inte skriva mer om detta ämne på LD, och iom att jag hade vissa åsikter jag ville vädra fick jag ta det här istället. I fortsättningen får POS skriva om mig och citera mig hur mycket han vill på sin hemsida, jag kommer ändå inte att svara. Med detta vill jag inte säga att jag tycker att hans hemsida är ointressant eller dålig — faktum är att det är en av få hemsidor jag följer regelbundet, vilket jag kommer att fortsätta göra.
