2008-03-16, 00:44
  #1057
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ewert
Krokodil: Ja det är väl smartast eftersom de flesta moderna stridsflygplan har/eller kommer att ha just AESA-radar.

USA har haft AESA operativt på stridsflygplan sedan början av 2000-talet.


Jo men visst...därimot så tror jag att gripens NORA-radar kommer att bli mer kapabel än de första som sattes in på F-16-planen. Jag tror att SAAB försöker jobba lite "ekonomiskt". pga av mindre tillverkningsserier så bli detta nödvändigt. Jag har läst lite här och var på nätet..å jag får intryck om att en hel del jobb görs också för "konsolidering" inom europa..utvecklingsstrategier och annat...det handlar väl ochså om hur saker sakall göras flexibelt och utvecklingsbart..dessutom misstänker jag att det finns vissa tankar om olika "substrat-material"(?) till array-enheterna. Kiselkarbid tror jag man vill använda sig av....tål hägre temperatur bland annat. Då miskar problemen något vad gäller kylning.
Första operativa AESA-radarn inom USAF var på F-15, inte F-16.
Citera
2008-03-16, 00:52
  #1058
Medlem
oki-doki...men när fick de första f-16-planen AESA-radar då?
Citera
2008-03-16, 00:53
  #1059
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Första operativa AESA-radarn inom USAF var på F-15, inte F-16.
Var väl på F15 E eller nått ska väl tilläggas . Alltså en av dom senare uppgraderingarna som gjordes
Citera
2008-03-16, 00:59
  #1060
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ewert
oki-doki...men när fick de första f-16-planen AESA-radar då?
I samband med leverans till UEA, USAF har inga F-16 med AESA radar.
Citera
2008-03-16, 01:00
  #1061
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
Var väl på F15 E eller nått ska väl tilläggas . Alltså en av dom senare uppgraderingarna som gjordes
Nej, på F-15C.
Citera
2008-03-16, 01:00
  #1062
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Första operativa AESA-radarn inom USAF var på F-15, inte F-16.
Saab Erieye är väl egentligen en AESA ? Så då kan vi ju säga att svenska försvaret oxå haft det en tid
Citera
2008-03-16, 01:01
  #1063
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Nej, på F-15C.

Ok där ser man
Citera
2008-03-16, 01:02
  #1064
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
Saab Erieye är väl egentligen en AESA ? Så då kan vi ju säga att svenska försvaret oxå haft det en tid
Men knappast ett stridsflygplan, eller hur.......

USA har haft AESA-radar på andra plattformar under relativ lång tid.
Citera
2008-03-16, 01:17
  #1065
Medlem
Njaha...F-16 Block 60 "blidde tilldelad" AN/APG-80 ...årtal...

"#¤%"¤%¤%... aaahhh där... första leveransen till UAE 2004.

http://www.f-16.net/f-16_users_article22.html
Citera
2008-03-16, 01:26
  #1066
Medlem
Paul Tibbetss avatar
Varför JSF är överlägsen Gripen och kommer att vara överlägsen även en eventuell E/F modell av Gripen. Jag kan ju börja med att säga att jag tycker att Gripen är ett bra plan och att det är väldigt häftigt att Sverige med 8 miljoner invånare kan utveckla och bygga ett så avancerat stridsflygplan.

Det är fler än jag som är stolta över att Sverige klarar det här men för en del så har det här slagit över så att de har fått för sig att Gripen skulle vara lika bra eller bättre på tex jaktstrid som dedikerade och betydligt dyrare utländska flygplan. Sverige har helt enkelt inte råd att hålla sig med ett flygvapen som har specialiserade flygplan som klarar av att slå det bästa som USA producerar. Det här är inget att skämmas för målet med Gripen är inte att möta F-15, F-22 osv i strid utan Gripens tänkta fiender är ryska flygplan och mot dem så ligger vi bra till.

Om vi återgår till hurvida JSF är överlägset en eventuell E/F version av Gripen, vi kan ju börja med att JSF är ett stealth flygplan. Om allt annat vore lika så vore enbart den fördelen avgörande. JSF eller F-35 Lightning II är utrustad med AN/APG-81 radar som är en utveckling av AN/APG-77 radarn som sitter i F-22, den AESA radar som kommer att sitta i en eventuell E/F version av Gripen utvecklas av Ericsson och Marconi. Då detaljer kring radar är väldigt hemliga så kan man inte göra annat än kvalificerade gissningar och jag kan inte tänka mig att Gripens radar skulle slå den i F-35 av den enkla anledningen att USA har haft enormt mycket mer resurser att lägga på utvecklingen av en radar som kommer att sitta i minst 3000 flygplan jämfört med vad jag gissar Ericsson/Marconi lägger på en radar som kanske skall sitta i mindre än 10% av det antalet flygplan. När det gäller sensorer så kommer F-35 att var väldigt överlägsen Gripen, F-35 kommer att ha ett väldigt avancerat system med optiska sensorer runt om på flygplanet som tillsammans med det avancerade informationspresentations systemet gör att piloten har en 360 graders vy runt om och genom flygplanet något som kommer att kraftigt förbättra situationsuppfattningen. F-35 har dessutom ett optiskt målsökningssystem integrerat i flygplanet för både mark och luftmål. Det som det skrivits väldigt mycket när det gäller F-35 är just hur avancerad informationspresentatione och samordningen av information från olika sensorer och källor, jag tror inte att Gripens framtida versioner kommer att komma i närheten av det orsaken till att jag tror det är samma som när det gäller radaren det finns för lite resurser.

Maxhastighet och acceleration här klår både nuvarande Gripen och en eventuell E/F F-35 på papperet. Det som många som inte är så kunniga när det gäller flygplan missar är att maxhastigheten är uppmätt utan vapen eller annan yttre last. Flygplan som F-35 och F-22 bär sina vapen (ifall de kör i stealthkonfiguration) i flygkroppen vilket gör att maxhastigheten på 1,6 mach för F-35 helt plötsligt inte är dåligt alls. Räckvidd här slår F-35 Gripen, när det gäller lastförmåga så slår F-35 också en eventuell E/F version även om marginalen inte är så stor. F-35 är trots att fokus inte legat på det antagligen det bästa jaktflygplanet efter F-22 detta på grund av kombinationen stealth, passivt målsökningssystem och en exempellös sensorintegration.

Jag är nyfiken på vad det är som gör att gripenfantasterna tror att Gripen skulle vara lika bra som eller bättre än F-35, Hansol du kanske kan googla fram ett inlägg från SoldF forumet och kopiera texten rakt av som när du uttalade dig om Phoenixroboten
Citera
2008-03-16, 01:28
  #1067
Medlem
F-15 går ju inte jämföra med . Radardomen går ju att göra SÅ mycket större än på Gripen. Om jag inte minns fel så har dock Gripen en liten fördel där i jämförelse med F-16.
Citera
2008-03-16, 01:50
  #1068
Medlem
Paul Tibbets: Den du skriver låter rimligt i mina öron..på en punkt tror jag dock att man överskattar skillnaderna..nämligen "samordningen av information från olika sensorer och källor". Systemintegrationen kommer måhända inte vara så djup på Gripen...men jag tror att skillnaden är större vad gäller "Sensor input".

Edit: Sen skalll man ha klart för sig att systemintegrering är ett tve-eggat svärd. När en del av systemet skall uppgraderas...ja..då blir det ofta mer besvärligt i system med "djup integrering".
__________________
Senast redigerad av ewert 2008-03-16 kl. 02:05.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in