JAS-39 Gripen

Varför JSF är överlägsen Gripen och kommer att vara överlägsen även en eventuell E/F modell av Gripen. Jag kan ju börja med att säga att jag tycker att Gripen är ett bra plan och att det är väldigt häftigt att Sverige med 8 miljoner invånare kan utveckla och bygga ett så avancerat stridsflygplan.

Det är fler än jag som är stolta över att Sverige klarar det här men för en del så har det här slagit över så att de har fått för sig att Gripen skulle vara lika bra eller bättre på tex jaktstrid som dedikerade och betydligt dyrare utländska flygplan. Sverige har helt enkelt inte råd att hålla sig med ett flygvapen som har specialiserade flygplan som klarar av att slå det bästa som USA producerar. Det här är inget att skämmas för målet med Gripen är inte att möta F-15, F-22 osv i strid utan Gripens tänkta fiender är ryska flygplan och mot dem så ligger vi bra till.

Om vi återgår till hurvida JSF är överlägset en eventuell E/F version av Gripen, vi kan ju börja med att JSF är ett stealth flygplan. Om allt annat vore lika så vore enbart den fördelen avgörande. JSF eller F-35 Lightning II är utrustad med AN/APG-81 radar som är en utveckling av AN/APG-77 radarn som sitter i F-22, den AESA radar som kommer att sitta i en eventuell E/F version av Gripen utvecklas av Ericsson och Marconi. Då detaljer kring radar är väldigt hemliga så kan man inte göra annat än kvalificerade gissningar och jag kan inte tänka mig att Gripens radar skulle slå den i F-35 av den enkla anledningen att USA har haft enormt mycket mer resurser att lägga på utvecklingen av en radar som kommer att sitta i minst 3000 flygplan jämfört med vad jag gissar Ericsson/Marconi lägger på en radar som kanske skall sitta i mindre än 10% av det antalet flygplan. När det gäller sensorer så kommer F-35 att var väldigt överlägsen Gripen, F-35 kommer att ha ett väldigt avancerat system med optiska sensorer runt om på flygplanet som tillsammans med det avancerade informationspresentations systemet gör att piloten har en 360 graders vy runt om och genom flygplanet något som kommer att kraftigt förbättra situationsuppfattningen. F-35 har dessutom ett optiskt målsökningssystem integrerat i flygplanet för både mark och luftmål. Det som det skrivits väldigt mycket när det gäller F-35 är just hur avancerad informationspresentatione och samordningen av information från olika sensorer och källor, jag tror inte att Gripens framtida versioner kommer att komma i närheten av det orsaken till att jag tror det är samma som när det gäller radaren det finns för lite resurser.

Maxhastighet och acceleration här klår både nuvarande Gripen och en eventuell E/F F-35 på papperet. Det som många som inte är så kunniga när det gäller flygplan missar är att maxhastigheten är uppmätt utan vapen eller annan yttre last. Flygplan som F-35 och F-22 bär sina vapen (ifall de kör i stealthkonfiguration) i flygkroppen vilket gör att maxhastigheten på 1,6 mach för F-35 helt plötsligt inte är dåligt alls. Räckvidd här slår F-35 Gripen, när det gäller lastförmåga så slår F-35 också en eventuell E/F version även om marginalen inte är så stor. F-35 är trots att fokus inte legat på det antagligen det bästa jaktflygplanet efter F-22 detta på grund av kombinationen stealth, passivt målsökningssystem och en exempellös sensorintegration.

Jag är nyfiken på vad det är som gör att gripenfantasterna tror att Gripen skulle vara lika bra som eller bättre än F-35, Hansol du kanske kan googla fram ett inlägg från SoldF forumet och kopiera texten rakt av som när du uttalade dig om Phoenixroboten

Svret ang Phoenixroboten var så bra så jag tyckte inte att jag behövde skriva om det.

När det gäller Gripen behöver jag inte googla.När det gäller last och F-35 är jag väldigt skeptisk till att det kommer klara 1,6 mach även enbart med inre last.

Med den konfigurationen klara den väl högst att ta med sig 6 enheter sedan blir det till att bära på yttre balkar och då försvinner en del av stealth funktionen.

Vad det gäller radar , du tror väl inte att Ericsson har kommit på detta med AESA på senare tid. Man ligger väldigt långt fram vad det gäller radar biten , bara att vår dåvarande kund avtacka sig när det skulle skäras i budgeten. Nora är ett exempel på det ,tillsammans med Marconi antenn och Ericssons signalhantering kommer den bli väldigt bra.?

När det gäller den samlade informationspresentationen är den heller inte något fel på , den har alltid varit god på svenskt flyg även så på Gripen.

Jämför bara natos (Link 16) mot den som sitter i Gripen . Där får Gripen idag nergradera sig för att klara av att ingå i Nato .

Visst F-35 är säkerligen ett kompetent plan , men till vilken kostnad . Det skenar ju fortfarande och man har ännu ej startat produktionslinan. Det jag menar är varför betala nästa en 800-900 millar för ett plan som i dagsläget har stealth som den stora fördelen men inom en snar framtid kommer säkerligen just denna egenskap att kunna övervinnas av kommande tekniker.

Hansol:
Vad det gäller radar , du tror väl inte att Ericsson har kommit på detta med AESA på senare tid. Man ligger väldigt långt fram vad det gäller radar biten , bara att vår dåvarande kund avtacka sig när det skulle skäras i budgeten. Nora är ett exempel på det ,tillsammans med Marconi antenn och Ericssons signalhantering kommer den bli väldigt bra.?

Vad gäller hastighet...ju tyngre last...och mera luftmotstånd som lasten adderar - dessto större fördel till F-35.

Paul Tibbets: Tållåt mig undra lite över din tolkning över vad du menar att Hansol har påståt.

I föregående inlägg så nämnde han inte Erieye - och med största sannolikhet så SYFTADE han nog inte på Erieye

Sen har han heller inte påstått att NORA skulle bli bättre än radarn i F-35. Jag jag tycker att du på fult sätt lägger orden i munnen på Hansol.

Vida överlägset 39 C/D visst men inte så värst Men nu är det ju E/F som Normännen är intresserade av och där hamnar det i ett helt annat läge.

Vad det gäller avionk och så vidare så lär inte E/F stå still och titta på, radar likaså.

Du har rätt jag antog att det var Erieye han syftade, jag borde ha formulerat det annorlunda.

Det är en tolkning kanske felaktig av vad han skrivit tidigare.
och Av dessa två uttalanden så drar jag slutsatsen att Hansol tycker F-35 bara är lite överlägsen Gripen C/D och att Gripen E/F kommer att vara överlägsen F-35. Då han inte drar upp några andra fördelar som Gripen E/F skulle ha mot F-35 så drar jag (möjligtvis felaktigt) slutsatsen att han tror att avioniken och radarn kommer att vara lika bra eller bättre än F-35.

Det är möjligt...han verkar väldigt fäst vid GRIPEN. Men jag tror i alla fall att "uppgraderingen" på gripen (Gripen C > Gripen E) kommer att minska gapet rejält till F-35. Fast det är ju bara vad jag tror förstås.

Nja...fast USA väljer ju att skaffa F-35 ISTÄLLET för F16Block60....