2020-04-20, 18:19
  #3781
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maro
https://youtu.be/mb1fYInj7vc

Ha ha fantastiskt. Vilken hjälte du är.

Denna tråd kommer aldrig att dö...
Citera
2020-04-20, 18:23
  #3782
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maro
https://youtu.be/mb1fYInj7vc


Wow. Tionde (10) gången denna länk postas i tråden. Den har fortfarande inte blivit ett bevis på att han har sagt detta.
Citera
2020-04-20, 19:24
  #3783
Medlem
ZlatanManias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maro
https://youtu.be/mb1fYInj7vc
https://www.youtube.com/watch?v=oAKG-kbKeIo
Citera
2020-04-20, 19:26
  #3784
Medlem
liddens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maro
https://youtu.be/mb1fYInj7vc

Den länken finns i trådens första post.
Citera
2020-04-21, 21:46
  #3785
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rigbo
I och med att SVT nu visar vm-matcherna från 1994 igen så kom jag att tänka på denna tråden. Många av sveriges dagstidningar finns nu digitaliserade på Kungliga Biblioteket (KB). Normalt sett är dessa bara tillgängliga på KB och några andra bibliotek men i och med coronavirusets framfart är det nu möjligt att ta del av detta hemifrån fram till och med den 30 april.

När jag nu går igenom arkivet så kan jag nog hitta den första tryckta källan där detta citat förekommer. Det är inte Lasse Anrells floskeltopp i Aftonbladet där detta citat först nämns utan i GT den 28 maj 1995. På ett uppslag på sidorna 26-27 har Håkan Hermansson sammanställt ett antal sportgrodor. Längst ner på sidan 27 går att läsa:

Ingenting om vilken match det skulle ha sagts eller liknande. Intressant dock att han anger varifrån han fått citaten. Han skriver följande på sidan 26:


Internet var i maj 1995 något som många inte hade hört talas om och än mindre använt. Antalet webbsidor som skrev om sport på svenska var få. Den enda sidan som samlade sportgrodor var blåvittsidan "Where angels dare" som drevs av Magnus Andersson.

Jag tror att vi nu kan utgå från att det var där citatet första gången dök upp.


I ett inlägg från 2015-12-03 av Hedobald.Braxen påstås att citatet först dök upp 1 september 1994 i Aftonbladet.

Jag har gått igenom Aftonbladet från den dagen och citatet finns inte med. Däremot finns det med den 17 december 1995, ett drygt halvår efter publiceringen i GT. Första uppdatering i stycket ovan måste betyda något annat än när artikeln först uppdaterades. Kanske var det då databasens arkiv började?

Länkar:
GT 1995-05-28 sid 26 https://tidningar.kb.se/4344604/1995.../1/page/26.jpg
mirror https://i.imgur.com/tfkJN47.jpg
GT 1995-05-28 sid 27 https://tidningar.kb.se/4344604/1995.../1/page/27.jpg
mirror https://i.imgur.com/mTutN18.jpg
Aftonbladet 1995-12-17 sid 33 https://tidningar.kb.se/4112678/1995.../1/page/33.jpg
mirror https://i.imgur.com/433TpVf.jpg
Magnus Andersson på Twitter: https://twitter.com/MagnusX71

Mycket bra grävt! Eftersom Lasse Anrell och Arne Hegerfors har redan har kontaktats borde Magnus Andersson vara nästa på tur. I Aftonbladet 1997-02-09 kallas han "Floskelns andlige gudfader". Kanske minns han hur han fick tag i citatet?
Citera
2020-04-21, 22:03
  #3786
Medlem
Tintin.i.Kongos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ArneHegerfors
Mycket bra grävt! Eftersom Lasse Anrell och Arne Hegerfors har redan har kontaktats borde Magnus Andersson vara nästa på tur. I Aftonbladet 1997-02-09 kallas han "Floskelns andlige gudfader". Kanske minns han hur han fick tag i citatet?

På din bild kallar Magnus bänkcitatatet för ”alla tiders klassiker”. När man säger så brukar man väl mena något som ligger ett bra tag tillbaka i tiden. Jag får känslan av att han känt till det länge redan i februari 1997.
__________________
Senast redigerad av Tintin.i.Kongo 2020-04-21 kl. 22:06.
Citera
2020-04-22, 12:43
  #3787
Medlem
Genom kungliga bibliotekets tidningsarkiv har jag kunnat spåra ursprunget till ett annat av Arnes påstådda citat. I Expressen 22 maj 2012 hyllas Arne med anledning av hans sista dag på jobbet. Bland citaten på sportdelens förstasida finns:

”Om inte Gascoigne hade klippt tånaglarna i morse, så hade han nätat!”
Efter att Paul Gascoigne missat att avgöra semifinalen hemma mot Tyskland i EM 1996.

länk

Matchen i fråga spelades 26 juni 1996. Vid denna tid arbetade Arne ännu för SVT. Men England-Tyskland visades inte på SVT utan på TV3. länk
En sökning på citatet visar att citatet publicerades för första gången i Expressen dagen efter matchen, dvs 27 juni 1996. Denna gång med Glenn Hysén som upphovsman. länk

Citatet går att hitta i citatsamlingar på flera platser på nätet, vanligtvis med Arne som upphovsman.

På tal om Glenn Hysén så hade han Arne som gäst i podavsnittet ”83. Arne Hegerfors Fredagskänsla med Glenn Hysen och Micke Målarn” från 2018-10-12.
49 minuter in i avsnittet pratar de om citatet.
Glenn: ”Stämmer allt det här, nu tänker jag mest på Kameruns avbytarbänk?”
Arne: ”Den är faktiskt omedveten”
Glenn: ”Det var ingen tanke va, kom det bara?”
Arne: ”Jag sa det. Jag hade nog sagt det om vilket lag som helst.”
Citera
2020-04-22, 16:55
  #3788
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ArneHegerfors
Mycket bra grävt! Eftersom Lasse Anrell och Arne Hegerfors har redan har kontaktats borde Magnus Andersson vara nästa på tur. I Aftonbladet 1997-02-09 kallas han "Floskelns andlige gudfader". Kanske minns han hur han fick tag i citatet?

Citat:
Ursprungligen postat av Tintin.i.Kongo
På din bild kallar Magnus bänkcitatatet för ”alla tiders klassiker”. När man säger så brukar man väl mena något som ligger ett bra tag tillbaka i tiden. Jag får känslan av att han känt till det länge redan i februari 1997.

Enligt Expressens VM-bilaga, onsdagen den 9:e juni 1982, sitter Hegerfors i studion under gruppspelet. Det utlovas "inslag kring VM-lagen och andra godbitar" och "sekvenser från tidigare matcher". "De matcher som inte direktsänds kommer vi att få se glimtar av”, fortsätter texten.

Det kan inte vara så att Hegerfors kläckt ur sig något vitsigt i denna veva? Nu gick det väl i och för sig rätt ok för just Kamerun i det mästerskapet. Citatet låter dessutom som något framkastat i stridens hetta, och inte i en lugn studiomiljö. Men i detta hopplösa läge kan väl inget uteslutas?

Anledningen att uttalandet med stort U är så svårt att hitta, kan ju bero på att inte mycket bandades på den tiden. VHS fanns förstås 1982, och fotbollsmatcher spelades säkert in, men kanske inte i någon större mängd?

Kungliga Bibliotekets digitala tidningssamling är i alla händelser en fantastisk källa för efterforskningar, och sökfunktionen träffsäker. Man hittar en del intressant: Måndagen den 2:a juli 1990 finns det i tidningen "I Dag" en artikel som tar upp rasistiska uttalanden under fotbolls-VM. Bland annat har en kommentator sagt tveksamma saker om koreaner och japaner. Men "den kultiverade Hegerfors i studion" går fri, enligt artikeln.

Är alla studioinslag från fotbolls-VM 1982 och 1990 granskade?

Råkade för övrigt på en artikel i samma "fyndiga" ådra som det berömda avbytarbänks-citatet. I Sportexpressen, torsdagen den 12:e november 1992, på s. 28, finner vi rubriken ”Alla bleknar vid sidan av Dahlin”. Artikeln åtföljs av ett foto med följande bildtext: ”HÖSTENS FÄRGKLICK – Martin Dahlin.” Det ordet, färgklick, tycks ha haft positiva konnotationer vid denna tid. På bilden har övriga målskyttar, Ingesson och Limpar, gjorts om till vita silhuetter.

Tiderna, och känsligheten för kränkningar, har uppenbarligen förändrats.

Nu är vi snart på arkeologisk mark. Och jakten på det försvunna citatet fortsätter!
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2020-04-22 kl. 17:14.
Citera
2020-04-22, 19:40
  #3789
Medlem
Tintin.i.Kongos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Enligt Expressens VM-bilaga, onsdagen den 9:e juni 1982, sitter Hegerfors i studion under gruppspelet. Det utlovas "inslag kring VM-lagen och andra godbitar" och "sekvenser från tidigare matcher". "De matcher som inte direktsänds kommer vi att få se glimtar av”, fortsätter texten.

Det kan inte vara så att Hegerfors kläckt ur sig något vitsigt i denna veva? Nu gick det väl i och för sig rätt ok för just Kamerun i det mästerskapet. Citatet låter dessutom som något framkastat i stridens hetta, och inte i en lugn studiomiljö. Men i detta hopplösa läge kan väl inget uteslutas?

Anledningen att uttalandet med stort U är så svårt att hitta, kan ju bero på att inte mycket bandades på den tiden. VHS fanns förstås 1982, och fotbollsmatcher spelades säkert in, men kanske inte i någon större mängd?

Kungliga Bibliotekets digitala tidningssamling är i alla händelser en fantastisk källa för efterforskningar, och sökfunktionen träffsäker. Man hittar en del intressant: Måndagen den 2:a juli 1990 finns det i tidningen "I Dag" en artikel som tar upp rasistiska uttalanden under fotbolls-VM. Bland annat har en kommentator sagt tveksamma saker om koreaner och japaner. Men "den kultiverade Hegerfors i studion" går fri, enligt artikeln.

Är alla studioinslag från fotbolls-VM 1982 och 1990 granskade?

Råkade för övrigt på en artikel i samma "fyndiga" ådra som det berömda avbytarbänks-citatet. I Sportexpressen, torsdagen den 12:e november 1992, på s. 28, finner vi rubriken ”Alla bleknar vid sidan av Dahlin”. Artikeln åtföljs av ett foto med följande bildtext: ”HÖSTENS FÄRGKLICK – Martin Dahlin.” Det ordet, färgklick, tycks ha haft positiva konnotationer vid denna tid. På bilden har övriga målskyttar, Ingesson och Limpar, gjorts om till vita silhuetter.

Tiderna, och känsligheten för kränkningar, har uppenbarligen förändrats.

Nu är vi snart på arkeologisk mark. Och jakten på det försvunna citatet fortsätter!

Jag kollade just igenom sista kvarten av Kamerun–Italien från VM 1982 och det är genomgående dyster, stressad stämning från Kamerun medan Italien maskar. Och med cirka fem minuter kvar visas faktiskt en bänkbild med uppgivna ansikten på Kameruns bänk. Främst med fokus på den vita tränaren men svarta spelare syns också.

Eftersom temat för hela matchen var att Kamerun behövde vinna eller försvinna kanske studion valde bänkbilden för att förtydliga frustrationen som Kamerun måste ha känt i nästan hela matchen. Och Arne Hegerfors satt alltså i den studion.
__________________
Senast redigerad av Tintin.i.Kongo 2020-04-22 kl. 20:19.
Citera
2020-04-22, 19:49
  #3790
Medlem
Är Kameruns alla matcher från VM 90 och VM 94 granskade?
Citera
2020-04-22, 19:58
  #3791
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mzzo
Är Kameruns alla matcher från VM 90 och VM 94 granskade?


Ja, jag postar sammanfattningen igen eftersom det kommit nya fakta.
Citera
2020-04-22, 20:00
  #3792
Medlem
SAMMANFATTNING AV TRÅDEN

I denna tråd har Flashback granskat Arne Hegerfors citat "det ser mörkt ut på Kameruns avbytarbänk". Granskningen visar att citatet aldrig yttrats av Arne Hegerfors vid hävdade tillfällen.

Även Kameruns VM-matcher med andra kommentatorer, flera av Nigerias VM-matcher samt VM-krönikor mm har tittats igenom och avförts. Kamerun-citatet hittas inte.

Tråden har därefter kommit att forska i ursprunget till citatet där liknande kommentarer av Arne och andra kommentatorer diskuterats.

Resultat av granskningen
Citat hittat? Svar: Nej
Antal avförda matcher: 16
Antal avförda VHS/DVDs: 3
Antal avförda VM-krönikor: 3
Antal avförda Sportnytt: 2

Liknande funna citat
Citat med viss likhet har sagts i svensk TV. Såsom:

Bo Hansson, Sverige - Kamerun, VM1994
"Här är det matt", då Kameruns bänk visas i bild.
https://vimeo.com/410734922

Tommy Engstrand i SVTs VM-krönika 1978
"Här har vi då det brasilianska avbytarbåset med Coutinho, den mörke mannen, som har ett spänt ansiktsuttryck."
I bild visas brassarnas bänk.

Arne Hegerfors, VM-krönika 1982, 11:00-
"Vi börjar med att titta på Kamerun som var en färgklick ur fler än en synpunkt."
https://m.youtube.com/watch?v=VrzOM_...index=3&t=139s

Arne Hegerfors, Sverige - Saudiarabien, VM1994
"Owairan, den mörkaste spelaren där längst ute till vänster..."
9:00-

Okänd, SVT Studio, England - Kamerun, VM1990
Bild
"...och ur engelsk synpunkt så såg det ju mörkt ut ett tag."
(anv: Careless )

Billy Ohlsson
"Jag har aldrig sett nigerianerna så bleka som i matchen mot Danmark."
Danmark - Nigeria, VM1998
(anv: IntrovertCyniker )

Första publicering av Arnes Kamerun-citat
Maj, 1995
(anv:rigbo)

Granskat material

Material som inte granskats

Så har granskningen i tråden genomförts

Granskningen i medier

Så ser du själv matcherna i KBs arkiv

Olagligt att klippa i arkivet

Det säger Arne Hegerfors om citatet

Det säger Lasse Anrell om citatet

Allmänt om falska minnen

Övrigt
* Tråden blev utnämnd till årets Flashbacktråd 2016 av FBs medlemmar.
http://www.flashback.se/artikel/3909...ck-awards-2016

* Tråden har 2020-04-23 lästs över 500.000 gånger.
__________________
Senast redigerad av avec 2020-04-22 kl. 20:57.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in