2022-09-26, 11:33
  #4165
Medlem
sfrges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Det är ju precist tvärtom, det är det stora glaset cyanid som är inlåst i ett litet rum, medans Adam och Eva hade fri tillgång till hela jorden med dess frukter:

"Herren Gud tog människan och satte henne i Edens trädgård att bruka och vårda den. Herren Gud gav detta bud: »Du får äta av alla träd i trädgården" (1 Mose 2:15-16 Bibel2000)

Men Adam och Eva ville ändå ha den förbjudna frukten, och bröt sig in i rummet och tog den cyanid som Gud hade förbjudit dom att ta av. Adam och Eva ville inte ha det som Gud erbjöd, att föröka sig på hela jorden och ha fri tillgång till mat och husrum i överflöd, utan ville själva bestämma vad dom är gott och ont.

Och mänskligheten fortsätter att bestämma på jorden vad som är gott och ont, och resultatet av det kan vi tydligt se.

I alla fall så frestade Gud människan. Varför ha det där trädet där överhuvudtaget?
Gud visste att människan skulle synda. Han är väl allsmäktig? När han skapade människan så visste han att han senare skulle utplåna hela Jorden genom syndafloden.
Varför anstränga sig liksom?
Guden i GT är ett riktigt psycho.

Kristna är världsmästare på hjärngymnastik.
Man vrider och vänder på allting bara för att få sin egen Gud att framstå som schysst.
Det där kallas Stockholmssyndrom.
Citera
2022-09-26, 11:37
  #4166
Medlem
nonameds avatar
The devil was an angel to!
Citera
2022-09-26, 11:44
  #4167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tutrut
Vad jag har förstått var Lukas inte Jesus. Varför lyssnar kristna på vad Lukas säger?

Lukas skriver om vad Jesus sade och gjorde, inspirerad av Gud:

"Varje bok i skriften är inspirerad av Gud och till nytta när man undervisar, vederlägger, vägleder och fostrar till ett rättfärdigt liv" (1 Tim 3:16 Bibel2000)
Citera
2022-09-26, 12:06
  #4168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sfrge
I alla fall så frestade Gud människan.

Var står det i bibeln?

Citat:
Ursprungligen postat av sfrge
Varför ha det där trädet där överhuvudtaget?

Det står inte varför trädet fanns där, men det är tydligt att trädet symboliserar den som har rätten att bestämma vad som är gott och ont. Människan valde att själva vilja bestämma över det här, genom att gå emot Gud, dom ville inte att Gud skulle bestämma vad som är gott och ont.

Resultatet av människans självbestämmande kan vi se på jorden.

Citat:
Ursprungligen postat av sfrge
Gud visste att människan skulle synda. Han är väl allsmäktig?

Du blandar ihop allsmäktig och allvetande. Det är ganska tydligt att Gud inte visste om Adam och Eva skulle synda, men han förstod förmodligen att den risken fanns, eftersom Adam och Eva skapades med en egen fri vilja, så att dom själva kunde bestämma om dom ville följa Gud, eller välja sina egna vägar.

Citat:
Ursprungligen postat av sfrge
När han skapade människan så visste han att han senare skulle utplåna hela Jorden genom syndafloden.

Var står det i bibeln?

Citat:
Ursprungligen postat av sfrge
Kristna är världsmästare på hjärngymnastik.
Man vrider och vänder på allting bara för att få sin egen Gud att framstå som schysst.
Det där kallas Stockholmssyndrom.

Ateister och motståndare vrider och vänder på allting bara för att få Gud att framstå som oschysst, på samma sätt som Djävulen gör.
Citera
2022-09-26, 12:07
  #4169
Medlem
Ballooonies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Det är ju precist tvärtom, det är det stora glaset cyanid som är inlåst i ett litet rum, medans Adam och Eva hade fri tillgång till hela jorden med dess frukter:

"Herren Gud tog människan och satte henne i Edens trädgård att bruka och vårda den. Herren Gud gav detta bud: »Du får äta av alla träd i trädgården" (1 Mose 2:15-16 Bibel2000)

Men Adam och Eva ville ändå ha den förbjudna frukten, och bröt sig in i rummet och tog den cyanid som Gud hade förbjudit dom att ta av. Adam och Eva ville inte ha det som Gud erbjöd, att föröka sig på hela jorden och ha fri tillgång till mat och husrum i överflöd, utan ville själva bestämma vad dom är gott och ont.

Och mänskligheten fortsätter att bestämma på jorden vad som är gott och ont, och resultatet av det kan vi tydligt se.
Och mänskligheten fortsätter att bestämma på jorden vad som är gott och ont, och resultatet av det kan vi tydligt se.

Word. Men visst är det häftigt. Allt det här omkring oss är väl ändå som ridåer, byggt av stoft.
Så kan det kännas om man hamnar i en psykos, ett corona wormhole. Alternativ verklighet.

Inget att bry sig om. Bara grina illa. Och,
Eller skratta. Kanske fatta. Nåt..

Gud kan bygga upp allt på ett ögonblick närsom, varsom.

Eller så kan Han inte det.
För Gud bryter inte regler.
Citera
2022-09-26, 14:13
  #4170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Lukas skriver om vad Jesus sade och gjorde, inspirerad av Gud:

"Varje bok i skriften är inspirerad av Gud och till nytta när man undervisar, vederlägger, vägleder och fostrar till ett rättfärdigt liv" (1 Tim 3:16 Bibel2000)

Men det där var det "Tim" som sade, inte Jesus?

Enligt Marias Evangileum sade Jesus så här:

"Frid vare med er. Ta emot min frid. Se upp så att ingen leder er vilse med orden 'Se här!' eller 'Se där!' ty Människosonen är inom er. Följ honom! De som söker honom kommer att finna honom. Gå därför och förkunna evangeliet om Riket. Ge inte några befallningar förutom dem jag gett er.."

Hur vet man att det lärljungarna sade kommer från det Jesus sagt?
Tror du till exempel att han någonsin sade att kvinnor ska vara tysta i församlingen och täcka sitt hår? ( Paulus )
Jesus hade ju kvinnliga lärljungar, han hade inget problem med kvinnor.
Är det inte lite troligt att vissa lärljungar fick lite hybris och gick omkring och spridde sina egna åsikter och saker och ting?
Citera
2022-09-26, 14:34
  #4171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tutrut
Men det där var det "Tim" som sade, inte Jesus?

"Timotheos", inte "Tim", och det var Paulus som skrev till Timotheos:

"Från Paulus, genom Guds vilja Kristi Jesu apostel enligt löftet om liv i Kristus Jesus, till hans kära barn Timotheos." (2 Tim 1:1-2 Bibel2000)

Citat:
Ursprungligen postat av Tutrut
Enligt Marias Evangileum sade Jesus så här:

"Frid vare med er. Ta emot min frid. Se upp så att ingen leder er vilse med orden 'Se här!' eller 'Se där!' ty Människosonen är inom er. Följ honom! De som söker honom kommer att finna honom. Gå därför och förkunna evangeliet om Riket. Ge inte några befallningar förutom dem jag gett er.."

Den tillhör inte kanon, utan tillhör dom gnostiska böckerna. Dessutom kan jag inte se att den motsäger det som jag sade och citerade om att Djävulen är denna världens gud, hur menar du att det motsäger det?

Citat:
Ursprungligen postat av Tutrut
Hur vet man att det lärljungarna sade kommer från det Jesus sagt?
Tror du till exempel att han någonsin sade att kvinnor ska vara tysta i församlingen och täcka sitt hår? ( Paulus )
Jesus hade ju kvinnliga lärljungar, han hade inget problem med kvinnor.
Är det inte lite troligt att vissa lärljungar fick lite hybris och gick omkring och spridde sina egna åsikter och saker och ting?

Varken Jesus eller Paulus behandlade kvinnor illa, däremot följde både Paulus och Jesus Guds lagar, där mannen var underordnad Kristus, och Kristus var underordnad Gud, och kvinnan var underordnad mannen. Det är så Gud skapade mannen och kvinnan, det har alltid funnits en ordning i Guds skapelse.

Mannen ska älska sin hustru som sin egen kropp:

"Ni män, älska era hustrur så som Kristus har älskat kyrkan och utlämnat sig själv för den för att helga den genom reningsbadet i vatten och genom dopordet. Ty han ville själv låta kyrkan träda fram till sig i härlighet utan minsta fläck eller skrynkla; helig och felfri skulle den vara.

På samma sätt är också mannen skyldig att älska sin hustru som sin egen kropp. Den som älskar sin hustru älskar sig själv, ty ingen har någonsin avskytt sin egen kropp, utan man ger den näring och sköter om den så som Kristus gör med kyrkan –

vi är ju delarna som bildar hans kropp. Därför skall en man lämna sin far och sin mor och hålla sig till sin hustru, och de två skall bli ett. Detta rymmer en stor hemlighet, här låter jag det syfta på Kristus och kyrkan. Men dessutom skall var och en av er älska sin hustru som sig själv, och hustrun skall visa respekt för sin man.
" (Ef 5:25-33 Bibel2000)

Detta är alltså vad Paulus säger, så du kan se att han inte var kvinnofientlig, tvärtom.

Och Jesus följde Guds lagar till punkt och pricka:

"Tro inte att jag har kommit för att upphäva lagen eller profeterna. Jag har inte kommit för att upphäva utan för att uppfylla.

Sannerligen, innan himlen och jorden förgår skall inte en enda bokstav, inte minsta prick i lagen förgå; inte förrän allt har skett.

Den som upphäver ett enda av buden, om så det allra minsta, och undervisar människorna så, han skall räknas som den minste i himmelriket. Men den som handlar och undervisar efter dem skall räknas som stor i himmelriket.
" (Matteus 5:17-19 Bibel2000)

Enligt lagen kunde kvinnor inte bli präster, och det är inte en nedvärdering, utan handlar om ordningen i skapelsen. Gud är inte oordningens Gud:

"Gud är inte oordningens Gud utan fridens. Liksom överallt i de heligas församlingar" (1 Kor 14:33 Bibel2000)
Citera
2022-09-26, 15:01
  #4172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
"Timotheos", inte "Tim", och det var Paulus som skrev till Timotheos:

"Från Paulus, genom Guds vilja Kristi Jesu apostel enligt löftet om liv i Kristus Jesus, till hans kära barn Timotheos." (2 Tim 1:1-2 Bibel2000)



Den tillhör inte kanon, utan tillhör dom gnostiska böckerna. Dessutom kan jag inte se att den motsäger det som jag sade och citerade om att Djävulen är denna världens gud, hur menar du att det motsäger det?


Varken Jesus eller Paulus behandlade kvinnor illa, däremot följde både Paulus och Jesus Guds lagar, där mannen var underordnad Kristus, och Kristus var underordnad Gud, och kvinnan var underordnad mannen. Det är så Gud skapade mannen och kvinnan, det har alltid funnits en ordning i Guds skapelse.

Mannen ska älska sin hustru som sin egen kropp:

"Ni män, älska era hustrur så som Kristus har älskat kyrkan och utlämnat sig själv för den för att helga den genom reningsbadet i vatten och genom dopordet. Ty han ville själv låta kyrkan träda fram till sig i härlighet utan minsta fläck eller skrynkla; helig och felfri skulle den vara.

På samma sätt är också mannen skyldig att älska sin hustru som sin egen kropp. Den som älskar sin hustru älskar sig själv, ty ingen har någonsin avskytt sin egen kropp, utan man ger den näring och sköter om den så som Kristus gör med kyrkan –

vi är ju delarna som bildar hans kropp. Därför skall en man lämna sin far och sin mor och hålla sig till sin hustru, och de två skall bli ett. Detta rymmer en stor hemlighet, här låter jag det syfta på Kristus och kyrkan. Men dessutom skall var och en av er älska sin hustru som sig själv, och hustrun skall visa respekt för sin man.
" (Ef 5:25-33 Bibel2000)

Detta är alltså vad Paulus säger, så du kan se att han inte var kvinnofientlig, tvärtom.

Och Jesus följde Guds lagar till punkt och pricka:

"Tro inte att jag har kommit för att upphäva lagen eller profeterna. Jag har inte kommit för att upphäva utan för att uppfylla.

Sannerligen, innan himlen och jorden förgår skall inte en enda bokstav, inte minsta prick i lagen förgå; inte förrän allt har skett.

Den som upphäver ett enda av buden, om så det allra minsta, och undervisar människorna så, han skall räknas som den minste i himmelriket. Men den som handlar och undervisar efter dem skall räknas som stor i himmelriket.
" (Matteus 5:17-19 Bibel2000)

Enligt lagen kunde kvinnor inte bli präster, och det är inte en nedvärdering, utan handlar om ordningen i skapelsen. Gud är inte oordningens Gud:

"Gud är inte oordningens Gud utan fridens. Liksom överallt i de heligas församlingar" (1 Kor 14:33 Bibel2000)


Att Marias evangelier inte finns i bibeln är inte Jesus beslut.
Det är MÄN som har valt ut vilka texter som ska finnas i bibeln. Inte Jesus.

För Jesus var Maria en lärljunge precis som övriga lärljungar.
Jag vet att Jesus inte ville kvinnor illa. Jesus hade kvinnliga lärljungar.
Det var Paulus som hade en taskig kvinnosyn, Jesus skulle aldrig ha talat till människor på det vis Paulus gjorde.

Jesus böjde sig inte alls för vad som stod skrivet i gamla testamentet och var inte alls emot kvinnliga präster.

Hade Jesus böjt sig vad som stod i gamla testamentet hade han inte ha avbrutit stening av en kvinna och hittat på en ny regel för vilka som får kasta stenar
I gamla testamentet står vilka straff som gäller vid diverse brott.
__________________
Senast redigerad av Tutrut 2022-09-26 kl. 15:04.
Citera
2022-09-26, 19:14
  #4173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tutrut
För Jesus var Maria en lärljunge precis som övriga lärljungar.
Jag vet att Jesus inte ville kvinnor illa. Jesus hade kvinnliga lärljungar.

Ja, det fanns kvinnliga lärjungar, alla som ville följa Jesus blev hans lärjungar. Men Jesus valde inte någon kvinna till att vara apostel:

"Detta är namnen på de tolv apostlarna: först Simon, som kallas Petrus, vidare hans bror Andreas, Jakob, Sebedaios son, och hans bror Johannes, Filippos och Bartolomaios, Tomas och tullindrivaren Matteus, Jakob, Alfaios son, och Taddaios, Simon Kananaios och Judas Iskariot, han som förrådde honom." (Matt 10:2-4 Bibel2000)

Citat:
Ursprungligen postat av Tutrut
Det var Paulus som hade en taskig kvinnosyn, Jesus skulle aldrig ha talat till människor på det vis Paulus gjorde.

Det är inte en taskig kvinnosyn, det är inte heller en taskig syn på män bara för att bibeln säger att männen ska underordna sig Kristus. Det finns en ordning i skapelsen för att det ska kunna bli harmoni i familjen och samhället, det finns en anledning till att Gud skapade mannen och kvinnan på olika sätt.

Citat:
Ursprungligen postat av Tutrut
Jesus böjde sig inte alls för vad som stod skrivet i gamla testamentet

Vad sade Jesus själv?
"Tro inte att jag har kommit för att upphäva lagen...
Den som upphäver ett enda av buden, om så det allra minsta, och undervisar människorna så, han skall räknas som den minste i himmelriket.
" (Matt 5:17,19 Bibel2000)

"Allt vad ni vill att människorna skall göra för er, det skall ni också göra för dem. Det är vad lagen och profeterna säger." (Matt 7:12 Bibel2000)

"»Mästare, vilket är det största budet i lagen?« Han svarade honom: »Du skall älska Herren, din Gud, med hela ditt hjärta och med hela din själ och med hela ditt förstånd. Detta är det största och första budet. Sedan kommer ett av samma slag: Du skall älska din nästa som dig själv. På dessa båda bud vilar hela lagen och profeterna.«" (Matt 22:36-40 Bibel2000)

"Ve er, skriftlärda och fariseer, ni hycklare som ger tionde av mynta och dill och kummin men försummar det viktigaste i lagen: " (Matt 23:23 Bibel2000)

"Jesus sade: »Vad står det i lagen? Hur lyder orden?« " (Luk 10:26 Bibel2000)

"Men förr skall himmel och jord förgå än en enda prick i lagen faller bort." (Luk 16:17 Bibel2000)

"Har inte Mose gett er lagen? Och ändå gör ingen av er vad lagen säger." (Joh 7:19 Bibel2000)

Citat:
Ursprungligen postat av Tutrut
och var inte alls emot kvinnliga präster.

Var står det i bibeln? Varför valde Jesus enbart män att vara apostlar?

Citat:
Ursprungligen postat av Tutrut
Hade Jesus böjt sig vad som stod i gamla testamentet hade han inte ha avbrutit stening av en kvinna och hittat på en ny regel för vilka som får kasta stenar
I gamla testamentet står vilka straff som gäller vid diverse brott.

Dom verserna existerar inte i dom tidigaste manuskripten, och inte i Codex Sinaiticus eller Codex Vaticanus heller.
Citera
2022-09-26, 19:32
  #4174
Medlem
88SONs avatar
Then the world would be healed
Citera
2022-09-27, 06:47
  #4175
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Om han skulle ångra sig och vända om från hans onda gärningar, så skulle Gud självklart förlåta honom.
Ditt påstående ligger på samma nivå som användaren lingonfetts: "aliens kan också bli frälsta".
Citera
2022-09-27, 07:01
  #4176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SlussenSTHLM
Ditt påstående ligger på samma nivå som användaren lingonfetts: "aliens kan också bli frälsta".

Jag antar att du kan argumentera för det du påstår?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in