Beelzebub, Djävulen, Draken, Hin Håle, Lucifer, Mammon, Odjuret, Ormen eller Satan?

Jahve vill ha blind lydnad och förkastar fri vilja.


Vad är det du tycker är konstigt med offer med rökelse och bröd, när det finns i så många andra religioner?

Helt rätt, jag håller med där.

Jag tror absolut att Satan kan ändra sig och bli snäll. Men då kommer många satanister att bli besvikna såklart. Men Gud skulle aldrig acceptera det, han vill alltid vara number one.

Äsch, äckel. Men jag sa ingenting?

Det är precist tvärtom.

Adam och Eva gick emot Gud, dom valde av fri vilja att gå emot Gud, och istället för att kräva lydnad av dom, så släppte han dom helt fria så att dom kunde göra precist vad dom ville, total frihet.
Inte lång tid efter så valde människor att använda deras frihet till att döda och göra allt möjligt ont, och det gör mänskligheten fortfarande, och Gud ingriper inte.

Vad menar du att Gud har krävt av dig? Kan du inte göra precist vad du vill? För Gud ingriper väl inte i ditt liv?

Tvärtom vill Gud att människor av fri vilja underordnar sig honom, och vill göra det som han menar är gott. Men inte många på jorden vill underordna sig Gud.

Men du glömde ju att det var ormen, the serpent, djävulen, som lockade Adam och Eva att äta av den förbjudna frukten och bli utkastade från paradiset. Det var djävulen som gjorde så dom blev dödliga och kunde ta till sig kunskap.

Även om man blir lockad av någon så har man ett eget ansvar för sina egna handlingar.

En fri vilja innebär att man kan välja att lyssna på någon eller inte, och man kan välja att göra något gott eller välja att göra något ont.

Och ormen djävulen valde att locka och vilseleda människan.

Du förstår ju inte. Det var ormen som lät dom äta av kunskapens frukt och gjorde så dom blev fria. Gud ville bara att dom skulle leva i paradiset, och inte kunna ta till sig kunskap och utvecklas. Det var djävulen som frigjorde dom, inte gud.

Ok. Tack. Jag får fundera över saken.

Nu låter du som en random gnostiker.

Vad menar du med: "lät dom"? Dom kunde ju äta utan ormens tillstånd.


Nej, dom var ju fria att äta av allt i trädgården och fria att breda ut sig på jorden och göra vad dom ville, förutom att äta av kunskapens träd.

Det är ganska uppenbart att kunskapens träd handlar om Guds rätt att bestämma över vad som är ont och gott, det är enbart Gud som har den kunskapen att avgöra detta. Det var därför Gud ägde kunskapens träd, och Adam och Eva fick inte tillåtelse att stjäla från det. Men dom gjorde det ändå, för dom ville bli som Gud, så att dom själva kunde bestämma vad som är gott och ont, och Gud tillät det. Gud släppte dom fria för att själva kunna bestämma över sig själva och hela jorden, men blev det så bra? Bara ett kort tag efter så dödade Kain Abel, och mänsklighetens historia har varit fylld av våld, död och elände, blev det så bra att dom blev helt fria?

Det är uppenbart att Adam och Eva inte fick t.ex. döda andra människor, men Gud säger ingenting om det till dom, han säger bara att dom är helt fria, förutom att äta av kunskapens träd. Så det är uppenbart att "icke döda" innefattar i förbudet mot att äta av kunskapens träd.


Du har helt fel. Adam och Eva hade t.ex. kunskap om att dom inte fick äta av kunskapens träd. Om dom inte kunde ta till sig kunskap innan dom åt av frukten, då hade det varit helt meningslöst av Gud att förklara vad dom fick och inte fick göra.

Dom hade ju fått kunskap om att dom fick föröka sig och sprida sig över hela jorden, och dom fick kunskap om att ta hand om djuren, och dom fick kunskap om att dom fick äta av allt på jorden, förutom ett enda träd.

Låter som du ljuger till det lite.
Gud ville nämligen inte att Adam och Eva skulle äta av den förbjudna frukten.
När dom gjorde det så förvisade gud dom från himlen.
Det var hans straff för att dom åt av kunskapens frukt,
så blev dom dödliga och bannades från paradiset.

Därpå så var det djävulen som var ormen som frestade dom
till att äta av den förbjudna frukten. Du verkar inte ha läst på ordentligt. Eller så ljuger du.