2012-09-02, 00:34
  #229
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abu-Hassan
Varför så hatisk? Hur kan man önska att människor ska dö på det viset? Varför har du så mycket känslor och hat när det kommer till Syrien?

Menar du att FSA och rebellerna inte är hatiska eller? Vad säger du om detta klipp? Är det din definition på demokrati och kärlek?
http://www.youtube.com/watch?v=gcL6f64dQPo&feature=plcp&bpctr=1346540259
2012-09-02, 00:38
  #230
Medlem
Thundermans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abu-Hassan
Tack Thunderman!

Jag har ingen koll på hur många som är med i de grupper du nämnde tyvärr. Du som kanske är mer insatt, stämmer det inte att Jabhat al Nusra tog på sig ansvaret för sprängdådet i Damaskus för några månader sedan där 50 personer dödades? Vi var säkra på att det var regimen som sprängde inför observatörerna men sedan fick vi höra att denna grupp tog på sig ansvaret?!

Just i Aleppo och framför allt Idlib finns det många Syrier som är åt salafithållet och de krigar med FSA utan någon diskussion om detaljer. Men de till resta frilansande krigarna som är salafiter vad jag har förstått kör sitt egna race av många olika anledningar, de har sina egna finansiärer och vapen smugglare. De är väldigt skickliga och erfarna. Den uppfattningen jag fick av min salafitvän är att de handlar om några hundra krigare i Aleppo från utlandet. Resten är studenter och vanliga snubbar som tyvärr inte har lika stor koll på krig.

Jag kan inte tänka mig att de olika grupperna motarbetar varandra och självklart samarbetar de om de får chansen.

Jag håller helt med dig om att Baath partiet är djävulskt och måste bekämpas. Syrien är ett land med en religiös befolkning och där regimen verkligen inte är representativ. Jag har släkt som har suttit i över 25 år i fängelse i Aleppo pga att de var delaktiga i Ikhwan rörelsen (muslimska brödrarskapet) på 80 talet. De har berättat vad som försiggår i syriska fängelser och det går inte att föreställa sig den tortyr som finns där.

Jag kommer ställa de frågor du skrev till min kusin nästa gång jag pratar med honom.

Jabhat al Nusra utförde den attacken ja. Annars så är det en grupp som är väldigt nära allierat med Al-qaida, förmodligen är dem även en del av Al-qaida. Dem har utfört flera attacker mot regeringsbyggnader, bland annat i Damaskus.

Det du nämner om erfarna krigare är kanske det jag ansett vara mest viktigt under detta upproret. Att krigarna i Syrien är disciplinerade och krigar på rätt sätt, inte som i Libyen med personer med leksakspistoler som kör runt i sina bilar hit och dit i öknen.

Det känns som man redan nu har en väldigt disciplinerad och organiserad rebellarmé i Deir Ezzor, Aleppo, Idlib och Homs. Det återstår att se om man kan även få lite bättre resultat i Hama, Damaskus och Daraa.
2012-09-02, 00:51
  #231
Medlem
Abu-Hassans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Tack för ett intressant inlägg. Det du beskriver är ett uppror där merparten av rebellerna är syrier, men där det också finns en hel del tillresta krigare från andra länder. Det stämmer ganska bra med den bild som opartiska journalister gett av konflikten.

Både din morbor och din kusin framhåller hur starka utlänningarna är — din kusin säger att de är som 20 syrier på grund av sin oräddhet och stridserfarenhet. Det stämmer också med vad journalister skrivit, de tillresta krigarna har ofta erfarenhet från Irak och Afghanistan, och vet alltså hur man krigar.

En rimlig fråga är då: hur kan du vara säker på att de gör som ni syrier önskar när striderna är slut, och lämnar landet? Många av dem talar ju i stället om att upprätta en islamsk stat med sharialagar i Syrien. Du skriver själv att de har en egen agenda. Finns det inte en risk att de fullföljer den agendan det när striderna är över? Och finns det inte även syrier som stöder de här idéerna, även om de är i minoritet?

En del av dem har säkert en agenda men om vi kollar på andra krig i den muslimska världen så brukar krigarna gå vidare till nästa land när kriget är slut. De är ofta inte så politiska och Syrien är inte precis som öknen i Mali där man kan ta över ett stort område relativt snabbt och skapa en "shariastat". Syrien är även om många inte här tror det en rätt så civiliserat land, vi har en historia och folk är relativt fast förankrade i den traditionella sunnitiska plattformen.

Det enda som kan vara problemet är att Assad regimen "allierat" sig med Sufiordnar som historiskt sett inte varit politiska och är emot att man sätter sig upp emot regimen. Pga det här har denna typ av sufism tappat all respekt i Syrien nu när är vissa sufi imamer som Ramadan al Booti som är en känd tradionell sunni-imam i hela den muslimska världen, han stödjer helhjärtat Bashar och dömer rebellerna till helvetet. Istället är det många muslimer som är åt Ikwan hållet och de salaftiska hållet som stått upp starkast mot Assad som nu kanske får större utrymme när Al Assad faller. Men de inhemska salafiterna och ikwan muslimerna är ändå starkt influerade av klassisk islam och ser inte Saudi som någon förebild. De är små detaljer som skiljer dem åt ifrån resten och det kommer inte vara något problem.

Vi får inte glömma att detta är en folkligt uppror och det inte bara är sunnimuslimer som står för upproret. I princip alla folkgrupper i Syrien är förtryckta och det finns till och med alawiter som skyr Assad regimen som pesten.
2012-09-02, 00:57
  #232
Medlem
Abu-Hassans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Menar du att FSA och rebellerna inte är hatiska eller? Vad säger du om detta klipp? Är det din definition på demokrati och kärlek?
http://www.youtube.com/watch?v=gcL6f64dQPo&feature=plcp&bpctr=1346540259

Transformers killen önskade att min släkt skulle dö, tycker du att det är normalt att önska civila döden? FSA är emot avrättningar och om du kollar på andra klipp så behandlar fångarna bra. Det finns säkert gruppen inom motståndet som gör annat men de är inte säkert att de är en del av FSA. Kolla på hur de shiitiska libanesgänget blev behandlade av FSA, de blev släppta när FSA insåg att de verkligen var shiitiska pilgrimer och inte några legoknektar. De talade ut i libanesisk tv efter när de kom hem och sade att de nu stödde syriernas kamp emot Al Assad och hur bra de blev behandlade.
2012-09-02, 01:08
  #233
Medlem
ZuparNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abu-Hassan
Transformers killen önskade att min släkt skulle dö, tycker du att det är normalt att önska civila döden? FSA är emot avrättningar och om du kollar på andra klipp så behandlar fångarna bra. Det finns säkert gruppen inom motståndet som gör annat men de är inte säkert att de är en del av FSA. Kolla på hur de shiitiska libanesgänget blev behandlade av FSA, de blev släppta när FSA insåg att de verkligen var shiitiska pilgrimer och inte några legoknektar. De talade ut i libanesisk tv efter när de kom hem och sade att de nu stödde syriernas kamp emot Al Assad och hur bra de blev behandlade.

Handlar inte om vad han skrev. Handlar om din syn på rebellgruppen FSA. Du ska inte tro att deras kulor inte gör skada, för det gör de. Det är ett inbördeskrig och FSA utgör den största motståndsrörelsen. Att man går in i en polisstation och avrättar 30 poliser är inte direkt något som kommer påverka civilbefolkningen positivt på något sätt alls. FSA är skyldiga till terrorism då de utsätt civilbefolkningen för fara, genom att föra en gerillakrigföring i tätorterna, där de civila sover, äter och ber om en bättre morgondag. Om du nu vill kalla dessa avskum för frihetskämpar, gör det gärna. Men tänk på deras handlingar och hur de lyckats förstöra de fredliga demonstranternas mål om demokrati och rättvisa.
__________________
Senast redigerad av ZuparN 2012-09-02 kl. 01:18.
2012-09-02, 01:20
  #234
Medlem
Abu-Hassans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZuparN
Handlar inte om vad han skrev. Handlar om din syn på rebellgruppen FSA. Du ska inte tro att deras kulor inte gör skada, för det gör de. Det är ett inbördeskrig och FSA utgör den största motståndsrörelsen. Att man går in i en polisstation och avrättar 30 poliser är inte direkt något som kommer påverka civilbefolkningen positivt på något sätt alls. FSA är skyldiga till terrorism då de försätt civilbefolkningen i fara genom att föra en gerillakrigsföring i tätorterna, där de civila sover, äter och ber om en bättre morgondag. Om du nu vill kalla dessa avskum för frihetskämpar, gör det gärna. Men tänk på deras handlingar och hur de lyckats förstöra de fredliga demonstranternas mål om demokrati och rättvisa.

När det står att polisstationer blivit attackerade i svensk media så är det inte en polisstation (marqaz shurta) utan det är säkerhetspolisens byggnader. Det är lätt att tro att säkerhetspolisen ska stå för säkerheten såsom svenska SÄPO. Säkerhetspolisen i Syrien är de som tar demonstranter till tortyr, de är säkerhetspolisen som skjuter folk osv. De fredliga demonstrationerna blev beskjutna av prickskyttar, pansarvagnar i över 6 månader innan ens FSA och den beväpnade oppositionen uppkom. Att idag prata om fredliga demonstrationer är naivt. Den tiden är förbi och det enda som finns kvar nu är vapen. Det är det enda språket Assad regimen förstår. Men även i dessa tider finns det fortfarande fredliga demonstrationer vilket förvånar mig.

Om du tycker att folk ska fortsätta demonstrera och bli massakerade på gatorna utan att ha rätten att försvara sig så är du inte normal. Sedan kan man diskutera om hur gerillakriget borde gå till, ska det ske i tätbebygda områden osv. Regimen kan tänka sig mörda alla människor i landet om de skulle behövas för att sitta kvar, så hellre dö i strid än i ett flyganfall när man ligger och sover.
2012-09-02, 01:45
  #235
Medlem
Thundermans avatar
Man ska i ett väpnat uppror inte behöva försvara dödandet av personer som är delaktiga i regeringens krig mot upprors män. Poliser, säkerhetsmän, spioner, kollaboratörer och personer som på andra sätt hjälper regeringen är såklart legitima mål närsomhelst, varsomhelst och hursomhelst (om det så är att snipa dem, döda dem med IED, självmordsbombningar, vanliga maskingevär-attacker).

Det är hela poängen med väpnat uppror. En regering som inte är legitim och som inte kan störtas på ett fredligt sätt, den ska såklart störtas på ett militärt sätt om det så är möjligt. Precis som Gustav Vasa gjorde ett väpnat uppror mot den danska kungen och det tog även där 2-3 år att störta den regeringen.

Detta är grundläggande saker. Problemet uppstår om man kallar upprorsmänn för terrorister. Då öppnar man upp en farligt trend. Dödar FSA civila medvetet? Nej, det gör dem inte. Alltså är dem inte terrorister. Om folk köper denna ryska propagandan så är det samma som dem personer som köper den amerikanska propagandan och kallar talibanerna för terrorister. Vilket precis som i Syrien fallet är rent vansinne.
2012-09-02, 02:17
  #236
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Visst bemötte jag din kritik? Det är uppenbarligen bara du som inte ser den.
Vi diskuterade nämligen inte ”två helt skilda saker”. Vi diskuterade det judiska nationalhemmets roll i Syrien och jag bifogade ett dokument som bevisar det och flera länkar som styrker dokumentets autenticitet.

Du försöker forfarande blanda bort korten och byta ämne när dina argument tryter. Vi diskuterade förvisso också ”Kivunimplanen” och jag gav dig svar på tal om dess innehåll, som framgår av den gamla tråden.

Den nu aktuella frågan handlade dock om din teori att Israel ligger bakom upproret i Syrien, och de bevis du anförde för detta i form av ett antal länkar.

Jag gick igenom varenda länk och redovisade min tolkning av innehållet, och varför jag anser att de inte stöder din teori att Israel ligger bakom upproret.

Du har ännu inte gjort minsta försök att bemöta den kritiken. I stället har du kastat fram olika nya konspirationsteorier som inte har ett dyft med Syrien att göra, och backat upp dem med all möjlig dynga.

Du får nu en sista chans att försvara din teori om att Israel ligger bakom upproret i Syrien. Min kritik av dina länkar, som du ännu inte bemött, finns alltså här:

https://www.flashback.org/p38621617#p38621617

Och i repris här:

https://www.flashback.org/p39123968#p39123968

Jag är alltså intresserad av din teori att Israel ligger bakom upproret i Syrien, och vilka bevis du kan anföra för det (bevis = ögonvittnen och andra belägg för sådant som faktiskt hänt, inte teorier om globala konspirationer).

Jag vill däremot inte höra mer just nu om saudiska crypto-judar, Irakkriget, 9/11, eller Zions Vises Protokoll. Jag är inte heller intresserad av vad David Duke, Saddam Hussein eller Ayatollah Khamenei har att anföra i frågan, om de inte till äventyrs själva varit på plats i Syrien och sett vad som hänt.

Bollen ligger hos dig. Som amerikanarna säger: Put up or shut up!
2012-09-02, 04:31
  #237
Medlem
Thundermans avatar
Vill bara passa på att länka denna twitter sidan

http://twitter.com/syriancommando

Detta är en Assad lojalist som skriver utifrån den syriska regeringens perspektiv. Det intressanta är att denna personen som hela tiden skrivit om hur regeringen vinner och dödar terrorister varje dag har blivit mycket mer deprimerad dem senaste dagarna och skriver öppet, tillsammans med ännu en Assad lojalist som twittrar på hans sida, hur dem förlorar i Syrien.

Ska bli intressant att följa hans sida för just att höra negativa reaktioner och kommentarer från en Assad lojalist är något nytt för mig. Har inte hört det tidigare från deras sida.
2012-09-02, 08:02
  #238
Medlem
02-02-2012s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Vill bara passa på att länka denna twitter sidan

http://twitter.com/syriancommando

Detta är en Assad lojalist som skriver utifrån den syriska regeringens perspektiv. Det intressanta är att denna personen som hela tiden skrivit om hur regeringen vinner och dödar terrorister varje dag har blivit mycket mer deprimerad dem senaste dagarna och skriver öppet, tillsammans med ännu en Assad lojalist som twittrar på hans sida, hur dem förlorar i Syrien.

Ska bli intressant att följa hans sida för just att höra negativa reaktioner och kommentarer från en Assad lojalist är något nytt för mig. Har inte hört det tidigare från deras sida.
Finns syriska armén kvar? Terroristerna skulle vl ha vunnit innan ramadan tog slut?

Jag är väldigt besviken på dig och din rapportering, om jag inte visste bättre skulle jag säga att du inte är ärlig i vad du skriver! Den där twitterkanalen är lika trovärdig som det du skrivit senaste månaden, du får själv gissa dig till hur mycket trovärdighet jag ger dig.
2012-09-02, 08:14
  #239
Medlem
Pentium200MMXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abu-Hassan
För att nyansera debatten lite på flashback:

Jag är syrier ifrån staden Aleppo ( Al furqan närmare bestämt) och jag skulle vilja göra ett inlägg här baserat på den informationen jag har fått ifrån min släkt.
Först och främst vill jag tacka Thunderman för ditt stöd och alla filmsnuttar du lagt upp och ditt stöd till rebellerna. De flesta syrier är inte Salafiter eller wahabister. Vi bekänner oss till klassisk sunni islam med stor vikt på Tassawuf ( Sufism/tariqor/andlighet/sunnitiska lagskolor osv) och inte salafism som på senaste tiden importerats ifrån Saudi och deras tv-kanaler.

Jag har en morbror som leder en liten grupp rebeller i Salahudin området som jag har kontakt med och han berättar att det finns salafitiska grupper som krigar ifrån länder som Tjejenien,Libyen, UK och saudi. De är inte många men väldigt starka. Tyvärr en del av dessa grupper sin egen agenda för Syrien när mördaren Bashar faller (vilket är inom 6-12 månader). Vissa ser FSA som syndare, att de innehar fel tolkning av Islam. Dessa grupper går inte under FSAs befäl och de håller sig för sig själva. Men jag vill notera att de flesta rebeller är vanliga syriska snubbar som tagit till vapen som man kan se på en del filmer som lagts upp här (dålig aim, och vissa kan knappt hålla ett vapen). De som kan arabiska hör att de pratar med syrisk dialekt. Det stämmer inte som vissa anger här att rebellerna är tillresta krigare från utlandet som får stöd av USA/Israel osv. Min morbor bekräftar att de inte fått några vapen alls ifrån väst och att de har brist på ammunition.

Jag har också en kusin som har stort ansvar i Antakya området, han sköter logistik och han åker över till Lattakia området (Kassab,Dorin och andra bergsområden i Lattakia-distriktet). Han berättar att de ofta kommer i konflikt med salafiterna pga deras sekterism och anarkistiska karaktär. Han har också berättat att de nekat salafister ifrån Libyen inträde till Syrien. Min kusin är Sufi inom Shadilya tariqan och han säger samma sak att de flesta krigarna är män i 20-35 års åldern från Lattakia, tartus. Snubbar som inte alltid är så praktiserande muslimer. Det finns också ett par kristna rebeller ibland dem och religionen har inte alltid varit det som förenar dem i detta krig även om han säger att det blir mer och mer att religionen spelar större roll med tiden som går. Han påstår att en salafit krigare är som 20 av dem, de är inte rädda för döden för fem öre och de är ofta tränade på ett helt annat sätt säger han också.

Jag har också kontakt med en vän som är salafit som är tillrest till syrien och befinner sig i Bab al hawa. Han berättar att majoriteten av dem de stöter på är Iranier, Hizbollah-libaneser och ryssar konstigt nog. De är religösa shiiter som strider för Bashar och att de har band runt huvudet med "la ilaha illallah) och att de ibland förväxlat dem med sina egna. Han är den som har mest optimistisk syn på läget och säger att regimen är nära kollaps.

Thunderman Vi uppskattar salafisternas mod och kamp men vi vill helst att ni drar vidare när detta är över. Vi syrier kommer aldrig gå med på att vårat land blir ett nytt Saudi, vi kommer fortsätta med våran andlighet med mawlid och tariqor. Ni är som sagt inte många och de flesta av de salafitiska mujahedeen kommer också att lämna Syrien självmant.

Till er andra hjärntvättade Assad sympatisörer : Dra år helvete.

/ Abu-Hassan


Skitsnack rakt igenom. Hade du haft en någorlunda fungerande sak bakom pannbenet hade du aldrig hängt du ut din "morbror" eller ens angett på var dessa opererar. Ditt alias är endast en cover för din pissraeliska agenda.

"Regimen nära kollaps...". Ja, det har ni sagt i två år nu...

FRAMÅT
2012-09-02, 10:53
  #240
Bannlyst
Bara jag som tycker att "muftin" varit ganska tyst sedan hans son mördades av terroristerna? Så vitt jag vet är han sunni-muslim och trogen Assad-regimen. Hans tal under hans sons begravning var förövrigt berörande.

Finns det material från honom den senaste tiden?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in