2012-09-02, 00:02
  #217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abu-Hassan
massa skitsnack från en hjärntvättad muslim.

/ Abu-Hassan

Jo tjena, tack för din synpunkter. Exakt sådana som dig förtjänas att avrättas och dödas, det är precis sådana som dig och din morbror som Syriska armen är just nu efter och dödar. Förhoppningsvis lär vi få se dig och din släkt i en och samma grav inom en snar framtid. Du, din morbror och hela din släkt bör nog räkna hur många oskulder ni kommer få istället för att sitta och skriva på FB. Bör du inte heller åka ner och kriga? Det är ju jihad!

Förresten, var det inte ni som satt och rövslicka Assad innan den s.k "revolutionen" utbröt?
__________________
Senast redigerad av optimus.prime 2012-09-02 kl. 00:06.
2012-09-02, 00:03
  #218
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Nonsens. Här är det faktiskt du som far med osanning. Du bemötte aldrig min kritik av länkarna, som framgick av mitt citat.

I tråden diskuterade vi två helt skilda saker, dels den så kallade Kivunimplanen, dels de länkar som du anförde som stöd for din teori att Israel ligger bakom det salafistiska upproret i Syrien.

Den lösryckta mening som du citerar ovan under den vilseledande frågan ”och hur gick du igenom länkarna?” handlar inte alls om länkarna, utan om Kivunimplanen. Skärpning!

Eftersom du fortfarande inte försökt bemöta min kritik av länkarna, och din teori att Israel ligger bakom det salafistiska upproret i Syrien, ger jag dig en chans till:

Om du inte kan bemöta min kritik tycker jag du ska erkänna det, och inte komma med ständigt nya länkar i stället för dem du inte kunde försvara.
Visst bemötte jag din kritik? Det är uppenbarligen bara du som inte ser den.
Vi diskuterade nämligen inte ”två helt skilda saker”. Vi diskuterade det judiska nationalhemmets roll i Syrien och jag bifogade ett dokument som bevisar det och flera länkar som styrker dokumentets autenticitet. Du valde att nonchalera detta. Men eftersom du inte tycks ha förstått sambandet så är jag inte sämre än att jag kan ursäkta dig. Men inte hur länge och mycket som helst.

Detta eftersom du för en ohederlig debatt och sållar och silar friskt i ditt selektiva citerande. Jag länkade exempelvis till den hedervärde juden Lasse Wilhelmson som du ignorerade fullständigt trots att det leder Kivunimplanens autenticitet i bevis:

”Ett viktigt centralt dokument är ”Clean break” (5) som överlämnades av neocons till Israels dåvarande premiärminister Netanyahu 1996. Där sägs att målet är bland annat att slå sönder Irak och neutralisera Syrien. En fredsprocess sägs undergräva Israels legitimitet och leda till bestående förlamning. Dokumentet är en efterföljare till ”A Strategy for Israel in the Nineteen Eightis” (Department of Publicity/The World Zionist Organisation, Jerusalem, februari 1982), också kallat för den sionistiska planen för Mellanöstern (6). Israel Shahak, fd ordförande i Israels förbund för mänskliga och medborgerliga rättigheter har översatt den från hebreiska. I sitt förord säger han

”Ideén att alla Arabstater måste brytas ner av Israel, i små enheter, framträder oupphörligt i Israels strategiska tänkande… Det bästa som kan hända beträffande Israels intressen i Irak, är enligt Zeév Schiff, dåvarande militärkorrespondent i tidningen Ha áretz den 6 februari 1982, omvandlingen av Irak till en Shitisk stat, en Sunni stat och ett avskiljande av den Kurdiska delen… Den starka kopplingen till neocons i USA är påfallande, och trots en läpparnas bekännelse till ideén om försvar av Västvärlden mot Sovjet, framstår det klart att dokumentets författare liksom det israeliska etablissemangets mål, är att göra det israeliska imperiet till en världsmakt. Med andra ord är Sharons mål att vilseföra amerikanarna sedan han vilsefört resten.
”

http://lassewilhelmson.wordpress.com/2005/10/01/israel-och-%E2%80%9Ddet-nya-amerikanska-arhundradet%E2%80%9D/

David Dukes eminenta förklaring, som påvisar samma sak, vägrar du också befatta dig med:

http://youtu.be/6UXH84LE8Js
https://www.flashback.org/sp39119623

Ayatollah Khamenei i intervju:
Citat:
…Washington and Tel Aviv as the “main culprits behind the heart-wrenching developments in Syria.”
http://www.presstv.ir/detail/259133.html

Mahdi Darius Nazemroaya skriver om fortsättningen på ovan nämnda judiska plan att bryta ner arabstater i små enheter:

http://www.globalresearch.ca/plans-for-redrawing-the-middle-east-the-project-for-a-new-middle-east/

Samma sak hände i vår debatt om NGOs och wahhabiter – de sistnämnda har du uppenbarligen fortfarande inte förstått innebörden av, salafism och wahhabism är samma sak - där du av någon outgrundlig anledning INTE tillämpar samma källkritik som när det gäller sidor du kallar för ”konspiratoriska”. Av detta kan man dra slutsatsen att du tydligen tror att ”människorättsorganisationer” är ofelbara och trovärdiga sanningssägare.

https://www.flashback.org/p38619737#p38619737 som fortsätter på sidan 116, samt mitt slutinlägg, varefter du försvann:

https://www.flashback.org/sp38638878

Jag misstänker att problemet ligger i avsaknad av information och kunskap om ”Israel” och den internationella judenhetens agenda, zionismen och judaismen som grund för denna.

Citat:
Du tror alltså på fullt allvar att:

1) saudierna är crypto-judar
2) någon annan än bin Laden låg bakom 9/11
3) Auschwitz inte var ett dödsläger
4) Zions Vises Protokoll inte var en förfalskning

Och sedan blir du upprörd över att jag kallar dig för en konspirationsteoretiker.
Nu är väl detta inte rätt tråd, men kortfattat:

1. Ja, det finns anledning att misstänka det.
2. Självklart. Post #146 samt denna tråd
3. Det har aldrig bevisats. Läs här
4. Samma som ovan, har aldrig bevisats.

Och du tycker jag gör dig ”orätt” som kallar dig PK?
Citat:
Bra att du uppskattar Fisk. Jag har redan länkat till just den artikeln i den gamla tråden:

SYRIEN - En sammanställning av konflikten

Jag ifrågasätter inte att det finns utländska jihadister i Syrien. Däremot tror jag inte att alla rebeller, eller ens majoriteten av dem, är utlänningar.

Rubriken i Fisks artikel är för övrigt ett citat från en syrisk befälhavare, inte Fisks egen åsikt. Fisk har en mer balanserad syn på konflikten.
Jag har haft Fisk som favorit sedan hans rapport från massakern i Sabra och Shatila 1982, det som fick mig att öppna ögonen för khazarernas böjelse för blodsutgjutelse. Dock tenderar han understundom att vara alldeles för politiskt korrekt men kanske han måste hålla en viss balans för att få ha jobbet kvar även om han är den äldsta räven i grytet:

http://www.countercurrents.org/pa-fisk180903.htm
2012-09-02, 00:06
  #219
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abu-Hassan
För att nyansera debatten lite på flashback:

Jag är syrier ifrån staden Aleppo ( Al furqan närmare bestämt) och jag skulle vilja göra ett inlägg här baserat på den informationen jag har fått ifrån min släkt.
Först och främst vill jag tacka Thunderman för ditt stöd och alla filmsnuttar du lagt upp och ditt stöd till rebellerna. De flesta syrier är inte Salafiter eller wahabister. Vi bekänner oss till klassisk sunni islam med stor vikt på Tassawuf ( Sufism/tariqor/andlighet/sunnitiska lagskolor osv) och inte salafism som på senaste tiden importerats ifrån Saudi och deras tv-kanaler.

Jag har en morbror som leder en liten grupp rebeller i Salahudin området som jag har kontakt med och han berättar att det finns salafitiska grupper som krigar ifrån länder som Tjejenien,Libyen, UK och saudi. De är inte många men väldigt starka. Tyvärr en del av dessa grupper sin egen agenda för Syrien när mördaren Bashar faller (vilket är inom 6-12 månader). Vissa ser FSA som syndare, att de innehar fel tolkning av Islam. Dessa grupper går inte under FSAs befäl och de håller sig för sig själva. Men jag vill notera att de flesta rebeller är vanliga syriska snubbar som tagit till vapen som man kan se på en del filmer som lagts upp här (dålig aim, och vissa kan knappt hålla ett vapen). De som kan arabiska hör att de pratar med syrisk dialekt. Det stämmer inte som vissa anger här att rebellerna är tillresta krigare från utlandet som får stöd av USA/Israel osv. Min morbor bekräftar att de inte fått några vapen alls ifrån väst och att de har brist på ammunition.

Jag har också en kusin som har stort ansvar i Antakya området, han sköter logistik och han åker över till Lattakia området (Kassab,Dorin och andra bergsområden i Lattakia-distriktet). Han berättar att de ofta kommer i konflikt med salafiterna pga deras sekterism och anarkistiska karaktär. Han har också berättat att de nekat salafister ifrån Libyen inträde till Syrien. Min kusin är Sufi inom Shadilya tariqan och han säger samma sak att de flesta krigarna är män i 20-35 års åldern från Lattakia, tartus. Snubbar som inte alltid är så praktiserande muslimer. Det finns också ett par kristna rebeller ibland dem och religionen har inte alltid varit det som förenar dem i detta krig även om han säger att det blir mer och mer att religionen spelar större roll med tiden som går. Han påstår att en salafit krigare är som 20 av dem, de är inte rädda för döden för fem öre och de är ofta tränade på ett helt annat sätt säger han också.

Jag har också kontakt med en vän som är salafit som är tillrest till syrien och befinner sig i Bab al hawa. Han berättar att majoriteten av dem de stöter på är Iranier, Hizbollah-libaneser och ryssar konstigt nog. De är religösa shiiter som strider för Bashar och att de har band runt huvudet med "la ilaha illallah) och att de ibland förväxlat dem med sina egna. Han är den som har mest optimistisk syn på läget och säger att regimen är nära kollaps.

Thunderman Vi uppskattar salafisternas mod och kamp men vi vill helst att ni drar vidare när detta är över. Vi syrier kommer aldrig gå med på att vårat land blir ett nytt Saudi, vi kommer fortsätta med våran andlighet med mawlid och tariqor. Ni är som sagt inte många och de flesta av de salafitiska mujahedeen kommer också att lämna Syrien självmant.

Till er andra hjärntvättade Assad sympatisörer : Dra år helvete.

/ Abu-Hassan
Hundra procent nonsens och amsagor. Är alla "rebeller" mytomaner?

Tack detsamma förresten!

http://www.youtube.com/watch?v=gcL6f64dQPo&feature=plcp
2012-09-02, 00:07
  #220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Hundra procent nonsens och amsagor. Är alla "rebeller" mytomaner?

Tack detsamma förresten!

http://www.youtube.com/watch?v=gcL6f64dQPo&feature=plcp

Haha, är det där en laptop han håller i?!

Svar på din fråga: Ja, alla rebeller är inavlade mytomaner och är syskon. Precis som thunderman, han har ju väl sex med sin mamma och syster? Han frågade väl om incest är lagligt i Sverige?

Edit: Nej, abu-hassan är yrkeskriminell så vi ska nog akta oss https://www.flashback.org/p27056106#p27056106 med en magisterexamen i nationalekonomi

Edit2: men abu, hur kan du vara från Syrien om din far är Svensk och din mor iranier? https://www.flashback.org/sp27056547

I call this troll abowwww!
__________________
Senast redigerad av optimus.prime 2012-09-02 kl. 00:17.
2012-09-02, 00:17
  #221
Medlem
Abu-Hassans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thunderman
Tack för det mest konstruktiva inlägget på länge i denna tråden.

Eftersom du har så bra koll undrar jag hur många är det som är del utav Ahrar al Sham och Jabhat al Nusra och Suqoor al Sham? Jag nämner dessa tre eftersom dem är salafist jihadist grupper. Jag undrar också hur är samarbetet mellan dessa "självständiga" salafistiska jihadistiska grupper och mellan FSA?

Det var en video från Azaz för typ 2 månader sen när en person visade över runt 10 stycken förstörda stridsvagnar och han nämnde att han var del av Ahrar al Sham. Är det bra koordination mellan FSA och dessa grupper?

Sen förstår jag att det finns olikheter, vad som däremot såklart är fullständigt oacceptabelt är sekularism. Alltså som under Baath-perioden där dem tar bort islamiska lagar i landet och gör landet till ett sekulärt land. Syrien ska såklart vara ett islamiskt land, sen accepterar man såklart att det finns olika grupper av muslimer som kanske skiljer sig på vissa punkter.

En annan sak som intresserar mig och säkert många andra, är till hur stor del är Iran och Hizbul-Shaytan i Libanon inblandade? Man hör att deras elitsoldater krigar i Syrien, hur mycket sanning ligger i det?


Tack Thunderman!

Jag har ingen koll på hur många som är med i de grupper du nämnde tyvärr. Du som kanske är mer insatt, stämmer det inte att Jabhat al Nusra tog på sig ansvaret för sprängdådet i Damaskus för några månader sedan där 50 personer dödades? Vi var säkra på att det var regimen som sprängde inför observatörerna men sedan fick vi höra att denna grupp tog på sig ansvaret?!

Just i Aleppo och framför allt Idlib finns det många Syrier som är åt salafithållet och de krigar med FSA utan någon diskussion om detaljer. Men de till resta frilansande krigarna som är salafiter vad jag har förstått kör sitt egna race av många olika anledningar, de har sina egna finansiärer och vapen smugglare. De är väldigt skickliga och erfarna. Den uppfattningen jag fick av min salafitvän är att de handlar om några hundra krigare i Aleppo från utlandet. Resten är studenter och vanliga snubbar som tyvärr inte har lika stor koll på krig.

Jag kan inte tänka mig att de olika grupperna motarbetar varandra och självklart samarbetar de om de får chansen.

Jag håller helt med dig om att Baath partiet är djävulskt och måste bekämpas. Syrien är ett land med en religiös befolkning och där regimen verkligen inte är representativ. Jag har släkt som har suttit i över 25 år i fängelse i Aleppo pga att de var delaktiga i Ikhwan rörelsen (muslimska brödrarskapet) på 80 talet. De har berättat vad som försiggår i syriska fängelser och det går inte att föreställa sig den tortyr som finns där.

Jag kommer ställa de frågor du skrev till min kusin nästa gång jag pratar med honom.
2012-09-02, 00:20
  #222
Medlem
Abu-Hassans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av optimus.prime
Haha, är det där en laptop han håller i?!

Svar på din fråga: Ja, alla rebeller är inavlade mytomaner och är syskon. Precis som thunderman, han har ju väl sex med sin mamma och syster? Han frågade väl om incest är lagligt i Sverige?

Edit: Nej, abu-hassan är yrkeskriminell så vi ska nog akta oss https://www.flashback.org/p27056106#p27056106 med en magisterexamen i nationalekonomi

Edit2: men abu, hur kan du vara från Syrien om din far är Svensk och din mor iranier? https://www.flashback.org/sp27056547

I call this troll abowwww!

Jag deltog inte personligen i den trolltråden. Som du kan se har jag börjat använda detta kontot nyligen.
2012-09-02, 00:20
  #223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Abu-Hassan
Jag deltog inte personligen i den trolltråden. Som du kan se har jag börjat använda detta kontot nyligen.

Jo då, vi säger väl så

Citat:
Ursprungligen postat av Abu-Hassan
Syrian eller?

Nope, aldrig i livet.
2012-09-02, 00:21
  #224
Medlem
Abu-Hassans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av optimus.prime
Jo tjena, tack för din synpunkter. Exakt sådana som dig förtjänas att avrättas och dödas, det är precis sådana som dig och din morbror som Syriska armen är just nu efter och dödar. Förhoppningsvis lär vi få se dig och din släkt i en och samma grav inom en snar framtid. Du, din morbror och hela din släkt bör nog räkna hur många oskulder ni kommer få istället för att sitta och skriva på FB. Bör du inte heller åka ner och kriga? Det är ju jihad!

Förresten, var det inte ni som satt och rövslicka Assad innan den s.k "revolutionen" utbröt?


Syrian eller?
2012-09-02, 00:21
  #225
Medlem
Abu-Hassans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Hundra procent nonsens och amsagor. Är alla "rebeller" mytomaner?

Tack detsamma förresten!

http://www.youtube.com/watch?v=gcL6f64dQPo&feature=plcp

Det jag skrev är sant.
2012-09-02, 00:24
  #226
Medlem
Abu-Hassans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av optimus.prime
Jo då, vi säger väl så



Nope, aldrig i livet.

Varför så hatisk? Hur kan man önska att människor ska dö på det viset? Varför har du så mycket känslor och hat när det kommer till Syrien?
2012-09-02, 00:30
  #227
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rebax
[...]

Utbildningen/stödet i nyhetsartikelarna (främst den förstnämnda) är en del av USAs program för att bygga en alternativ regering till Bashar (med sekulära krafter). Och västs rädsla för att folket ska upprätta en islamisk stat är uppenbart - härmed tycker jag att samtliga skribenter här skall skapa en distans mellan verkligheten och den svart/vitt-skådningen som förpestar de flesta här (för att undvika halmdockor). Således är det uppenbart att USA erkänner sin rädsla för en islamisk stat i Syrien och förbereder dessa människor (små organisationer) så att den kan kapa revolutionen av majoriteten av oppositionen.
Intressant inlägg. Det verkar som att Ryssland/Kinas kritik är delvis befogad. Det går inte bara sopa undan allt skräp under mattan och lägga demokrati ovanpå. Med frihet kommer också ansvar. Denna frihet riskerar istället utnyttjas av islamister.
2012-09-02, 00:32
  #228
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Abu-Hassan
För att nyansera debatten lite på flashback:

Jag är syrier ifrån staden Aleppo ( Al furqan närmare bestämt) och jag skulle vilja göra ett inlägg här baserat på den informationen jag har fått ifrån min släkt.
Först och främst vill jag tacka Thunderman för ditt stöd och alla filmsnuttar du lagt upp och ditt stöd till rebellerna. De flesta syrier är inte Salafiter eller wahabister. Vi bekänner oss till klassisk sunni islam med stor vikt på Tassawuf ( Sufism/tariqor/andlighet/sunnitiska lagskolor osv) och inte salafism som på senaste tiden importerats ifrån Saudi och deras tv-kanaler.

Jag har en morbror som leder en liten grupp rebeller i Salahudin området som jag har kontakt med och han berättar att det finns salafitiska grupper som krigar ifrån länder som Tjejenien, Libyen, UK och saudi. De är inte många men väldigt starka. Tyvärr en del av dessa grupper sin egen agenda för Syrien när mördaren Bashar faller (vilket är inom 6-12 månader). Vissa ser FSA som syndare, att de innehar fel tolkning av Islam. Dessa grupper går inte under FSAs befäl och de håller sig för sig själva. Men jag vill notera att de flesta rebeller är vanliga syriska snubbar som tagit till vapen som man kan se på en del filmer som lagts upp här (dålig aim, och vissa kan knappt hålla ett vapen). De som kan arabiska hör att de pratar med syrisk dialekt. Det stämmer inte som vissa anger här att rebellerna är tillresta krigare från utlandet som får stöd av USA/Israel osv. Min morbor bekräftar att de inte fått några vapen alls ifrån väst och att de har brist på ammunition.

Jag har också en kusin som har stort ansvar i Antakya området, han sköter logistik och han åker över till Lattakia området (Kassab,Dorin och andra bergsområden i Lattakia-distriktet). Han berättar att de ofta kommer i konflikt med salafiterna pga deras sekterism och anarkistiska karaktär. Han har också berättat att de nekat salafister ifrån Libyen inträde till Syrien. Min kusin är Sufi inom Shadilya tariqan och han säger samma sak att de flesta krigarna är män i 20-35 års åldern från Lattakia, tartus. Snubbar som inte alltid är så praktiserande muslimer. Det finns också ett par kristna rebeller ibland dem och religionen har inte alltid varit det som förenar dem i detta krig även om han säger att det blir mer och mer att religionen spelar större roll med tiden som går. Han påstår att en salafit krigare är som 20 av dem, de är inte rädda för döden för fem öre och de är ofta tränade på ett helt annat sätt säger han också.

Jag har också kontakt med en vän som är salafit som är tillrest till syrien och befinner sig i Bab al hawa. Han berättar att majoriteten av dem de stöter på är Iranier, Hizbollah-libaneser och ryssar konstigt nog. De är religösa shiiter som strider för Bashar och att de har band runt huvudet med ”la ilaha illallah) och att de ibland förväxlat dem med sina egna. Han är den som har mest optimistisk syn på läget och säger att regimen är nära kollaps.

Thunderman Vi uppskattar salafisternas mod och kamp men vi vill helst att ni drar vidare när detta är över. Vi syrier kommer aldrig gå med på att vårat land blir ett nytt Saudi, vi kommer fortsätta med våran andlighet med mawlid och tariqor. Ni är som sagt inte många och de flesta av de salafitiska mujahedeen kommer också att lämna Syrien självmant.

Tack för ett intressant inlägg. Det du beskriver är ett uppror där merparten av rebellerna är syrier, men där det också finns en hel del tillresta krigare från andra länder. Det stämmer ganska bra med den bild som opartiska journalister gett av konflikten.

Både din morbor och din kusin framhåller hur starka utlänningarna är — din kusin säger att de är som 20 syrier på grund av sin oräddhet och stridserfarenhet. Det stämmer också med vad journalister skrivit, de tillresta krigarna har ofta erfarenhet från Irak och Afghanistan, och vet alltså hur man krigar.

En rimlig fråga är då: hur kan du vara säker på att de gör som ni syrier önskar när striderna är slut, och lämnar landet? Många av dem talar ju i stället om att upprätta en islamsk stat med sharialagar i Syrien. Du skriver själv att de har en egen agenda. Finns det inte en risk att de fullföljer den agendan det när striderna är över? Och finns det inte även syrier som stöder de här idéerna, även om de är i minoritet?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in