2024-04-16, 15:39
  #59593
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Vad du tror är helt irrelevant. Överhuvudtaget baseras alla dina inlägg på din skruvade tro. Sätt dig in i ämnet eller håll käften. Om du sätter dig in i saken så hittar du också länken.
Och sedan anklagar du andra för trams och mobbing. Ska vi skriva ett dussin inlägg nu om att du skriver att länken du syftar på finns i sjön någonstans och jag ber dig snällt att verifiera vad du säger med en påstådd länk som bara du vet vilken du syftar på, och du skriver återigen "finns i sjön" ackompanjerat med lite ad hominems. Och så kör vi i några varv? Blir tråden bättre tycker du? Är det då jag eller någon annan som förstör tråden?

Det borde snarare ligga i ditt intresse att visa vad du menar och påstår. Inte mitt.

Men, stora narcissister har nog svårt att förstå att de inte är i allas centrum.

Du (och jag) är helt irrrelevant(a). Det enda som har relevans är vad som kan verifieras. Med trovärdiga källor. I detta fall från SLU.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2024-04-16 kl. 15:53.
Citera
2024-04-16, 16:02
  #59594
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psilosopher
Jag har varit intresserad av klimat- och miljöfrågor sedan åttiotalet. Mitt första inlägg i den här tråden postade jag för elva år sedan, och hela tiden sedan dess har min avsikt varit att skilja ut ideologiskt utanpåverk från vetenkapen: Att reda ut vad som är vad.

Du avfärdar den osedd, liksom du avfärdat alla mina invändningar mot rena dumheter i narrativet. Jag har svårt att se nåt annat än ideologi som orsak till ditt försvar av allt detta.

Det är ingen indoktrinering från fossilindustrin som fått mig på dessa tankar utan enkel omvärldsobservation. Du verkar inte ens begripa vari min ståndpunkt består, givet hur du svarar mig.

Okej, fast oljeindustrin skapade klimatförnekelsen, och de arbetar idogt och lägger mycket stora pengar på att påverka opinionen i den här frågan. Att du eller andra klimatskeptiker har nått sin hållning oberoende av dem och deras opinionsbildning är väl visserligen möjligt, men för mig verkar det rimligt att det ena beror på det andra.

Sen finns det inte ett narrativ, det finns mängder med olika beroende på var man tittar och vem man frågar. Jag vet inte riktigt vilket narrativ du tänker att jag ska försvara, den att klimatforskningen inte är fundamentalt korrupt och inbegripen i en konspiration?
Citera
2024-04-16, 16:05
  #59595
Moderator
Psilosophers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Okej, fast oljeindustrin skapade klimatförnekelsen, och de arbetar idogt och lägger mycket stora pengar på att påverka opinionen i den här frågan. Att du eller andra klimatskeptiker har nått sin hållning oberoende av dem och deras opinionsbildning är väl visserligen möjligt, men för mig verkar det rimligt att det ena beror på det andra.

Sen finns det inte ett narrativ, det finns mängder med olika beroende på var man tittar och vem man frågar. Jag vet inte riktigt vilket narrativ du tänker att jag ska försvara, den att klimatforskningen inte är fundamentalt korrupt och inbegripen i en konspiration?
Klimatförnekare får ammunition från bl.a. evangelikala kristna och fossilindustrin, som består av vinklade tolkningar av vetenskapliga data, samt rena förfalskningar.

Klimatalarmister får bränsle från bl.a. postkolonial socialism och omställningsindustrin, som består av vinklade tolkningar av vetenskapliga data, samt rena förfalskningar.

The madness of crowds.
Citera
2024-04-16, 16:07
  #59596
Medlem
anomaligns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psilosopher
Klimatförnekare får ammunition från bl.a. evangelikala kristna och fossilindustrin, som består av vinklade tolkningar av vetenskapliga data, samt rena förfalskningar.

Klimatalarmister får bränsle från bl.a. postkolonial socialism och omställningsindustrin, som består av vinklade tolkningar av vetenskapliga data, samt rena förfalskningar.

The madness of crowds.

Nja, det där är en rejäl falsk ekvivalens. Det finns mycket starkt vetenskapligt stöd för den ena positionen, vilket förespråkare för den andra positionen ignorerar.
Citera
2024-04-16, 16:08
  #59597
Moderator
Psilosophers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Jag bad dig ju explicit att posta länken igen. Du som vet vilken du syftar på. Varför vill du inte göra det? Jag börjar snart tro att den inte finns och att du ljuger som vanligt. Motbevisa mig gärna denna gång.
https://www.slu.se/fakulteter/s/samv...och-manniskan/

Avsnitt 1: Den Sista Vintern. Spotify, Apple eller transkriberad?

Tror det är den som avses, inte lyssnat än.
__________________
Senast redigerad av Psilosopher 2024-04-16 kl. 16:11.
Citera
2024-04-16, 16:12
  #59598
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psilosopher
Klimatalarmister får bränsle från bl.a. postkolonial socialism och omställningsindustrin, som består av vinklade tolkningar av vetenskapliga data, samt rena förfalskningar.

The madness of crowds.
Fast här diskuteras vetenskap. Är iaf tänkt att diskuteras här. Klimatfrågan i ett vetenskapligt perspektiv.

Några alarmistiska saker är exempel på:

Tidigare snabba klimatförändringar har lett till massutrotningar. Den som ligger som närmast parallell är den som skedde under PETM eller Perm-trias - utdöendet. Det går åtminstone någon faktor 10 snabbare nu.

Syrehalten i haven.
pH - halten i haven
Extrema väderhändelser ökar i frekvens
Naturen utgör en stor nettosänka i sitt koldioxidupptag. Hur länge får vi denna avlastning?

Och många fler saker.

Allt detta är enligt mänsklighetens bästa kunskap införskaffad genom den vetenskapliga metoden. Även om det leder till högre skatter är det vetenskapen som kommer först.
Citera
2024-04-16, 16:14
  #59599
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Psilosopher
https://www.slu.se/fakulteter/s/samv...och-manniskan/

Avsnitt 1: Den Sista Vintern. Spotify, Apple eller transkriberad?

Tror det är den som avses, inte lyssnat än.
Tack!
Lyssnar lite senare.
Citera
2024-04-16, 16:23
  #59600
Moderator
Psilosophers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Tack!
Lyssnar lite senare.
57 dagar sedan åttiotalet hör jag nu, straight from the maven's mouth: Så var det klarlagt.
Citera
2024-04-16, 16:46
  #59601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Psilosopher
57 dagar sedan åttiotalet hör jag nu, straight from the maven's mouth: Så var det klarlagt.

Ha ha ha, det är ju så jäkla osant.
Jag var ju för f*n där, mitt i åttiotalet och skillnaderna var inte alls speciellt dramatiska, utan istället ganska snarlika förhållanden som idag.

Det kanske är ”den där skillnaden på 1 grad” som skapar hypen.

Den som har tid över och vill göra en benchmark av väder vid specifika unika händelser kan ju offra sig, det finns en MÄNGD av saker att gräva ner sig i, men själv jämför jag tidpunkter med mina egna erfarenheter.
Citera
2024-04-16, 16:50
  #59602
Moderator
Psilosophers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anomalign
Nja, det där är en rejäl falsk ekvivalens. Det finns mycket starkt vetenskapligt stöd för den ena positionen, vilket förespråkare för den andra positionen ignorerar.
Jag ignorerar inte men ifrågasätter när jag upplever att nåt inte stämmer. Du ignorerar allt som inte kommer från sanktionerad ort: Du tittar inte ens. Det du kallar konsensus börjar lukta paradigm.
Citat:
For well-integrated members of a particular discipline, its paradigm is so convincing that it normally renders even the possibility of alternatives unconvincing and counter-intuitive. Such a paradigm is opaque, appearing to be a direct view of the bedrock of reality itself, and obscuring the possibility that there might be other, alternative imageries hidden behind it. The conviction that the current paradigm is reality tends to disqualify evidence that might undermine the paradigm itself; this in turn leads to a build-up of unreconciled anomalies.
https://en.wikipedia.org/wiki/Paradigm

Vi kan se anomalier. Om vi tittar.
Citera
2024-04-16, 16:54
  #59603
Moderator
Psilosophers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kanaltrollet
Ha ha ha, det är ju så jäkla osant.
Jag var ju för f*n där, mitt i åttiotalet och skillnaderna var inte alls speciellt dramatiska, utan istället ganska snarlika förhållanden som idag.

Det kanske är ”den där skillnaden på 1 grad” som skapar hypen.

Den som har tid över och vill göra en benchmark av väder vid specifika unika händelser kan ju offra sig, det finns en MÄNGD av saker att gräva ner sig i, men själv jämför jag tidpunkter med mina egna erfarenheter.
Han hävdar vidare att Vindelns sista vinter infaller om ~150 år om vi extrapolerar nuvarande trend. Detta ifall kurvan är linjär, vilket den sällan är utan oftast exponentiell. Hur han nu kommit fram till det.
Citera
2024-04-16, 16:57
  #59604
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Psilosopher
Han hävdar vidare att Vindelns sista vinter infaller om ~150 år om vi extrapolerar nuvarande trend. Detta ifall kurvan är linjär, vilket den sällan är utan oftast exponentiell. Hur han nu kommit fram till det.

Där ser man. Jag tror inte riktigt på det, men den som lever får se.

Här är i alla fall en grafisk sammanställning från SMHI över vita jular mellan 1900-2022. Om någon ser ett mönster som skulle indikera extremt ökande varma vintrar, låt oss i tråden veta.

https://www.smhi.se/polopoly_fs/1.14...agram_2022.png
__________________
Senast redigerad av Kanaltrollet 2024-04-16 kl. 16:59.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in