2010-02-23, 13:33
  #4717
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 526
co2 ökar när temperaturen stiger. Men tempraturen går också upp av co2.
Då är det verkligen inte läge att släppa ut mer co2.
Nej för då kanske det blir varmare och varmare väder är ju skiiiiiiiiiiiiiiiitfarligt.
Citera
2010-02-24, 17:28
  #4718
Medlem
Infinitums avatar
Vad är jordens medeltemperatur at the moment?

Stämmer detta? http://wiki.answers.com/Q/What_is_the_average_temperature_of_Earth%27s_surfa ce

EDIT: Ah, stämmer! http://hypertextbook.com/facts/2005/JudyTang.shtml Verkar ligga på kring 15 Celcius.
__________________
Senast redigerad av Infinitum 2010-02-24 kl. 17:38.
Citera
2010-02-24, 21:17
  #4719
Medlem
miklons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MoLoK
Hej mina vänner. Ännu en sak som kan strykas då tydligen från IPCC rapporten (2007). Ni vet det där populära med att havsnivån höjs si och så mkt.




Så om någon hysterisk jeppe börjar prata om att havsnivån kommer att höjas så kan ni lugnt säga:

"Ja, IPCC nämnde det i sin rapport 2007 men i Februari 2010 så tog de bort samma påståenden efter att forskarna bakom rapporten upptäckt ett antal räknefel."

Än en gång, synd att alarmisterna inte är kvar i tråden, tänk vad de kunde pusta ut och vara lyckliga eftersom de hade fel. Jorden går inte under.

http://www.guardian.co.uk/environment/2010/feb/21/sea-level-geoscience-retract-siddall

Edit: Ja, och naturligtvis var de här uppgifterna som nu togs bort pga allvarliga fel "peer-reviewed". Verkar ju funka toppenbra det där reviewsystemet!

Men vänta nu, den artikel som har dragits tillbaka är inte en del av IPCC-rapporten, även om du, medvetet eller omedvetet, får det att låta som det. Artikeln som drogs tillbaka kom långt efter den senaste IPCC-rapporten och det enda som sägs är att den bekräftade bilden i senaste IPCC-rapporten. Att artikeln var baserad på räknefel säger bara att artikeln höll måttet, inte att den forskning som IPCC-rapporten stöder sig på också är fel. Det kan vara så, men att säkert säga att det är så är inget annat än ohederlig argumentation.
Citera
2010-02-26, 18:03
  #4720
Medlem
MoLoKs avatar
Citat:
Breaking News: IPCC chief Rajendra Pachauri to face independent inquiry
26
02
2010


Rajendra Pachauri, IPCC Chairman

Excerpts from the Telegraph article

By Geoffrey Lean, in Bali

Rajendra Pachauri, the controversial Chairman of the Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) is to face an international inquiry into the performance of his organisation.

Environment and Climate ministers meeting in closed session in Bali last night insisted that an independent review should be carried out following the publicising of mistakes in its last report, and a row surrounding Dr Pachauri’s robust response to his critics. If his management is found to be at fault his position could become untenable.

Äntligen...
Citera
2010-02-26, 18:20
  #4721
Medlem
MoLoKs avatar
Gamla nyheter för många av oss men för den som inte känner till det:

Citat:
For the past three years, a group of zealous laymen has visited and photographed nearly every one of the weather stations to determine whether they have been placed properly. And what they found is a stunning disregard for the government's own rules: 90 percent of the sensors are too close to potential sources of heat to pass muster, including some very odd sources indeed:

• A sensor in Redding, Calif., is housed in a box that also contains a halogen light bulb, which could emit warmth directly onto the gauge.


• A sensor in Hanksville, Utah, sits directly atop a gravestone, which is not only macabre but also soaks up the sun's heat and radiates it back to the thermometer at night.

• A sensor in Marysville, Calif., sits in a parking lot at a fire station right next to an air conditioner exhaust, a cell phone tower and a barbecue grill.

• A sensor in Tahoe City, Calif., sits near a paved tennis court and is right next to a "burn barrel" that incinerates garbage.

• A sensor in Hopkinsville, Ky., is sheltered from the wind by an adjoining house and sits above an asphalt driveway.

• Dozens of sensors are located at airports and sewage treatment plants, which produce "heat islands" from their sprawling seas of asphalt and heavy emissions.

"So far we've surveyed 1,062 of them," said Anthony Watts, a meteorologist who began the tracking effort in 2007. "We found that 90 percent of them don't meet [the government's] old, simple rule called the '100-foot rule' for keeping thermometers 100 feet or more from biasing influence. Ninety percent of them failed that, and we've got documentation."

Watts, who has posted pictures of the sensors on his Web site, SurfaceStations.org, says he believes that the location of the sensors renders their recorded temperatures inaccurate, which in turn brings some of the data behind global warming theory into question.

http://www.foxnews.com/scitech/2010/02/26/climate-data-compromised-by-heat-sources/
Citera
2010-02-26, 18:54
  #4722
Medlem
miklons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MoLoK
Gamla nyheter för många av oss men för den som inte känner till det:



http://www.foxnews.com/scitech/2010/02/26/climate-data-compromised-by-heat-sources/

Ja, precis, det inser ju vem som helst att väderstationer som sitter på olämpliga platser kan visa fel och att man måste ta hänsyn till det. Tror du möjligen att det kan vara därför man gör just det?

Som sagt, det här är gamla nyheter, Watts har hållt på med det där projektet i snart tre år och det har bemötts ett otal gånger:

http://www.realclimate.org/index.php/archives/2007/07/no-man-is-an-urban-heat-island/
http://tamino.wordpress.com/2007/07/30/surface-stations/

För att ta några exempel.
Citera
2010-02-26, 18:58
  #4723
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av miklon
Ja, precis, det inser ju vem som helst att väderstationer som sitter på olämpliga platser kan visa fel och att man måste ta hänsyn till det. Tror du möjligen att det kan vara därför man gör just det?

Som sagt, det här är gamla nyheter, Watts har hållt på med det där projektet i snart tre år och det har bemötts ett otal gånger:

http://www.realclimate.org/index.php/archives/2007/07/no-man-is-an-urban-heat-island/
http://tamino.wordpress.com/2007/07/30/surface-stations/

För att ta några exempel.

Hur har IPCC tagit hänsyn till att 90% av sensorerna sitter för nära värmekällor?
Citera
2010-02-26, 19:22
  #4724
Medlem
miklons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Duckdigger
Hur har IPCC tagit hänsyn till att 90% av sensorerna sitter för nära värmekällor?

Och där har vi IPCC igen ja, som vanligt så ska de dras in på ett hörn.

Jag vet inte hur IPCC har tagit hänsyn till det, förmodligen inte alls eftersom IPCC inte sysslar med att samla in data från väderstationer. De som däremot gör det tar hänsyn till placeringen exempelvis genom att jämföra med närliggande stationer i rurala lägen eller, om sådana inte finns, genom att plocka bort tveksamma stationer.

Edit: Det där finns det ju som sagt massor att läsa om på nätet och det har man väl ändå gjort om man är en sån som är lite skeptisk till det man läser? Fast skepticismen kanske inte är så viktig när källan är Fox News?
__________________
Senast redigerad av miklon 2010-02-26 kl. 19:25.
Citera
2010-02-26, 20:05
  #4725
Medlem
SubPrimes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av miklon
Och där har vi IPCC igen ja, som vanligt så ska de dras in på ett hörn.

Jag vet inte hur IPCC har tagit hänsyn till det, förmodligen inte alls eftersom IPCC inte sysslar med att samla in data från väderstationer. De som däremot gör det tar hänsyn till placeringen exempelvis genom att jämföra med närliggande stationer i rurala lägen eller, om sådana inte finns, genom att plocka bort tveksamma stationer.

Edit: Det där finns det ju som sagt massor att läsa om på nätet och det har man väl ändå gjort om man är en sån som är lite skeptisk till det man läser? Fast skepticismen kanske inte är så viktig när källan är Fox News?
Nja, nog har datan modifierats alltid, men inte utifrån de kriterierna som du påstår.

Som MoLoK sa så är det gamla nyheter: https://www.flashback.org/sp20237750

Citat:
adjustments have been made to account for measurable and predictable data biases, such as Time of Observation and station moves, but the National Climatic Data Center (NCDC) and NASA's Goddard Institute of Space Flight (GISS) who are the main collectors, analyzers, and modelers of climatic data have not done a site by site hands on photographic survey to account for microsite influences near the thermometer. To date all such studies conducted have been data analysis and data manipulations used to spot and/or minimize data inconsistencies.

Edit: Här kan man hitta en bild på en av de beskrivna väderstationerna.

EDIT2: Här kan man se hur datan har modifierats också. Verkar det som att dom har gjort ett bra jobb?
Man kan alltså se att de har låtit datan från tätbefolkade områden vara medan man modifierat datan från glest befolkade områden.
__________________
Senast redigerad av SubPrime 2010-02-26 kl. 20:12.
Citera
2010-02-26, 20:34
  #4726
Medlem
miklons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SubPrime
EDIT2: Här kan man se hur datan har modifierats också. Verkar det som att dom har gjort ett bra jobb?
Man kan alltså se att de har låtit datan från tätbefolkade områden vara medan man modifierat datan från glest befolkade områden.

Jag har inte hunnit läsa själva rapporten som Watts länkar till, men jag noterar att den är utgiven av SPPI, som är en lobbygrupp på skeptikersidan.

Jag vet inte om jag minns fel, men jag har för mig att det var nåt rabalder häromsistens om att använda peer-reviewed artiklar som källor, hur var det med det, det var inte riktigt bra att göra så va? Jag har för mig att det var någon grupp som hette IPC.. nånting som fick på nöten för det?

Här är en annan artikel som hävdar att stationslägena inte påverkat slutresultatet:

http://www1.ncdc.noaa.gov/pub/data/ushcn/v2/monthly/menne-etal2010.pdf
Citera
2010-02-26, 20:44
  #4727
Medlem
SubPrimes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av miklon
Jag har inte hunnit läsa själva rapporten som Watts länkar till, men jag noterar att den är utgiven av SPPI, som är en lobbygrupp på skeptikersidan.
argumentum ad hominem...

Titta på kurvorna och använd hjärnan. Vad är mest troligt, att mätningarna från landet eller städer är korrekt?

Citat:
Ursprungligen postat av miklon
Jag vet inte om jag minns fel, men jag har för mig att det var nåt rabalder häromsistens om att använda peer-reviewed artiklar som källor, hur var det med det, det var inte riktigt bra att göra så va? Jag har för mig att det var någon grupp som hette IPC.. nånting som fick på nöten för det?
Problemen uppstår när man förvanskar peer-review processen, något du borde veta om du orkat sätta dig in i det istället för att agera PK-pappegoja.

Citat:
Ursprungligen postat av miklon
Här är en annan artikel som hävdar att stationslägena inte påverkat slutresultatet:

http://www1.ncdc.noaa.gov/pub/data/ushcn/v2/monthly/menne-etal2010.pdf
Så trevligt att de påstår att de inte själva inte gjort något fel....
Ta en titt på bilden jag länkade till och fundera på om läget ev. kan påverka mätresultatet.


PS. Det är helt ok att använda sin egna hjärna istället för att lita blint på t.ex. Al Gore
Citera
2010-02-26, 20:52
  #4728
Medlem
MoLoKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av miklon
Ja, precis, det inser ju vem som helst att väderstationer som sitter på olämpliga platser kan visa fel och att man måste ta hänsyn till det. Tror du möjligen att det kan vara därför man gör just det?

Som sagt, det här är gamla nyheter, Watts har hållt på med det där projektet i snart tre år och det har bemötts ett otal gånger:

http://www.realclimate.org/index.php/archives/2007/07/no-man-is-an-urban-heat-island/
http://tamino.wordpress.com/2007/07/30/surface-stations/

För att ta några exempel.

Tja. Hur många stationer har justerats NER då. Och nu menar jag under perioden 1990-2010. Att de justeras NER i början på 1900-talet vet vi ju redan...

Din taminolänk var riktigt kul att läsa. Skrattade till vid några tillfällen, och inte med honom.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in