Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-02-15, 21:57
  #361
Medlem
kb_cks avatar
Tycker nog inte man ska ha Bjørn Lomborg som enda källa efter all kritik som riktats mot hans bok mm. Inte bara från alarmister och "miljörörelsen" utan också Nature, SciAm och på www.realclimate.org, det är så uppenbart att frågan är politiskt laddad.

Hmm
Citat:
Ursprungligen postat av Sourcewatch.org
Bjorn Lomborg is associate professor of statistics in the Department of Political Science at the University of Aarhus, Denmark. His formal education is political science. He earned his Ph.D. in game theory. From 2002 - 2004 he was head of the Environmental Assessment Institute. In 2004, following the Copenhagen Consensus, he resigned the post to return to academia.
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Bjorn_Lomborg

Detta säger jag eftar att endast ha googlat på hans namn så jag är inte insatt i vad han har skrivit .
Citera
2007-02-15, 22:26
  #362
Medlem
Det finns både befogad och obefogad kritik mot Lomborg. Var det inte tom nån idiot som kastade en tårta på honom?

Jag tycker dock alltid man ska vara uppmärksam när en forskare ger sig in på områden utanför sitt eget. Även om han inte gör egen forskning utan bara refererar till redan gjord forskning så ökar risken för fel och missuppfattningar.
Citera
2007-02-15, 23:01
  #363
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kb_ck
Tycker nog inte man ska ha Bjørn Lomborg som enda källa efter all kritik som riktats mot hans bok mm. Inte bara från alarmister och "miljörörelsen" utan också Nature, SciAm och på www.realclimate.org, det är så uppenbart att frågan är politiskt laddad.

Vem säger att Bjørn Lomborg är enda källan och för vad?

Du får gärna visa på den kritik mot Bjørn Lomborg från Nature, Scientific American etc som bär vatten och står på god grund.

Att frågan är politiskt laddad är helt klart. Men menar du att det är Bjørn Lomborg som står för den biten?


Citat:
Ursprungligen postat av kb_ck
Hmm
Citat:
Ursprungligen postat av Sourcewatch.org
Bjorn Lomborg is associate professor of statistics in the Department of Political Science at the University of Aarhus, Denmark. His formal education is political science. He earned his Ph.D. in game theory. From 2002 - 2004 he was head of the Environmental Assessment Institute. In 2004, following the Copenhagen Consensus, he resigned the post to return to academia.
http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Bjorn_Lomborg

Detta säger jag eftar att endast ha googlat på hans namn så jag är inte insatt i vad han har skrivit .

Kul att du hittade just www.sourcewatch.org av alla ställen. Så vad vill du ha sagt med kommentaren? Att en professor i statistik är precis rätt person att granska statistiskt material. Klimatforskare har ju t.ex. fått kritik för att dem använder bristfälliga statistiska metoder, och i betydligt högre grad bör involvera statistiker. (En populärvetenskaplig artikel som tar upp bland annat detta. http://www.canada.com/nationalpost/story.html?id=22003a0d-37cc-4399-8bcc-39cd20bed2f6&k=0)

Att han tagit en doktorstitel i ämnet spelteori är imponerande. Ett rätt komplext ämne, minst sagt.

Mvh
Jens
Citera
2007-02-15, 23:03
  #364
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nistru
Det finns både befogad och obefogad kritik mot Lomborg.

Har du lust att underbygga det?

Citat:
Ursprungligen postat av nistru
Var det inte tom nån idiot som kastade en tårta på honom?

Jo, Mark Lynas gjordet det, med kommentaren "intended as a relatively light-hearted way to bring pompous and powerful people down a peg" http://marklynas.org/

Citat:
Ursprungligen postat av nistru
Jag tycker dock alltid man ska vara uppmärksam när en forskare ger sig in på områden utanför sitt eget. Även om han inte gör egen forskning utan bara refererar till redan gjord forskning så ökar risken för fel och missuppfattningar.

Men kan du peka på fel och missuppfattningar som just Bjørn Lomborg har gjort i den här boken. Kan du peka på att han var fel person, med fel bakgrund för att göra det här forskningsarbetet? Det är inte för inte som Bjørn skojar om att det är världens mest kritiskt granskade rapport.

Mvh
Jens
Citera
2007-02-15, 23:40
  #365
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zek
Jag får köra med din argumentationstaktik och be dig om referenser till ditt påstående. Det är inte sant och det tror jag att du vet. För visst har du läst Science, Nature och PNAS på sistone?

Och du underkänner i samma stund också en rapport skriven av en panel av 600 insatta forskare i ämnet. Känns inte det en smula nonchalant?

Förutom att jag tycker att det är lite oproffesionellt av någon som faktiskt pysslar med forskning att underkänna de vetenskapliga fakta som finns i frågan, som du lätt kan gå till nature.com eller sciencemag.org och få bekräftade själv, så tycker jag att det är oansvarigt att ha en låt gå-attityd baserad på antagandet att vi inte kan göra något åt saken.

Om vi inte försöker göra något alls, vad tror du kommer hända då?

Jag hoppas att jag missförstår dig.

Klimatförändringarnas eventuella negativa effekter är en förutsägelse, vilket vi båda kan hålla med om. Jag har inte uttalat mig om sannolikheten, utan bara vad de värsta respektive bästa utfallet kan vara.

Givetvis läser jag Science, Nature och många andra tidningar och har koll på vad som försiggår där, men bara för att majoriteten är inne på ett spår så betyder det ju inte att det är korrekt. Exempelvis trodde majoriteten av antropologer och rasbiologerna att rashygien och frenologi var bra grejer i början av 1900-talet, men det visade sig inte vara ett vinnande koncept. Det är kritisk prövning som avgör korrektheten i slutändan inte antalet förespråkare.

Jag har professionell anledning att misstro rapporten från IPCC och deras scenarioberäkningar. Anledningen till det är att jag själv forskar inom peak oil-teorin och resursers ändlighet, något som inte alls tas med i scenarioberäkningarna. Skulle man göra det så skulle man drastiskt tvingas reevaluera mycket av materialet. Kort och gott så släpper deras scenarios ut mycket mer koldioxid än vad som är fysiskt möjligt. Man kan inte bränna olja/gas och släppa ut koldioxid om man inte har hittat/pumpat upp gasen/oljan innan.

Med tanke på hur miljörörelsen och många andra forskare ena tiden talar sig varma för klimatförändringen och andra stunden talar om oljans ändlighet utan att analysera det hela närmare så är det oansvarig av dem att dra förhastade slutsatser och plocka ut de bitar som passar in i de teser de vill driva igenom.

Läs exempelvis här: http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn4216

Alternativt kan du läsa ett längre arbete från en kollega där han kommer fram till att de flesta scenarios som presenteras släpper ut mycket mer koldioxid än vad som är möjligt från accepterade depletion-modeller.
http://www.tsl.uu.se/uhdsg/Publications/Sivertsson_Thesis.pdf

För att summera så förbrukar IPCCs 40 scenarios dubbelt så mycket olja och gas som är fysiskt möjligt enligt världens sammanlagda utvinningsbara reserver. Det om något rättfärdigar ju att man ifrågasätter dessa scenarioberäkningar och dess verklighetskoppling samt motiven bara alla ivriga förespråkare.
Citera
2007-02-15, 23:59
  #366
Medlem
zeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Klimatförändringarnas eventuella negativa effekter är en förutsägelse, vilket vi båda kan hålla med om. Jag har inte uttalat mig om sannolikheten, utan bara vad de värsta respektive bästa utfallet kan vara.

Okej, men jag hoppas vi kan vara överens om att denna förutsägelse som gjordes av IPCC för fem år sen faktiskt också inträffade, till och med i underkant?

Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Givetvis läser jag Science, Nature och många andra tidningar och har koll på vad som försiggår där, men bara för att majoriteten är inne på ett spår så betyder det ju inte att det är korrekt. Exempelvis trodde majoriteten av antropologer och rasbiologerna att rashygien och frenologi var bra grejer i början av 1900-talet, men det visade sig inte vara ett vinnande koncept. Det är kritisk prövning som avgör korrektheten i slutändan inte antalet förespråkare.

Det är sant, men det som kanske är viktigare är att vi inte förkastar vetenskapliga slutsatser om vi inte har fakta för att göra så. Och entydiga fakta som stödjer att vi inte skulle ha ett klimatproblem har vi faktiskt inte.

Isåfall gäller ju ingenting inom vetenskapen om man inte känner för det.

Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Jag har professionell anledning att misstro rapporten från IPCC och deras scenarioberäkningar. Anledningen till det är att jag själv forskar inom peak oil-teorin och resursers ändlighet, något som inte alls tas med i scenarioberäkningarna. Skulle man göra det så skulle man drastiskt tvingas reevaluera mycket av materialet. Kort och gott så släpper deras scenarios ut mycket mer koldioxid än vad som är fysiskt möjligt. Man kan inte bränna olja/gas och släppa ut koldioxid om man inte har hittat/pumpat upp gasen/oljan innan.

Med tanke på hur miljörörelsen och många andra forskare ena tiden talar sig varma för klimatförändringen och andra stunden talar om oljans ändlighet utan att analysera det hela närmare så är det oansvarig av dem att dra förhastade slutsatser och plocka ut de bitar som passar in i de teser de vill driva igenom.

Läs exempelvis här: http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn4216

Alternativt kan du läsa ett längre arbete från en kollega där han kommer fram till att de flesta scenarios som presenteras släpper ut mycket mer koldioxid än vad som är möjligt från accepterade depletion-modeller.
http://www.tsl.uu.se/uhdsg/Publications/Sivertsson_Thesis.pdf

För att summera så förbrukar IPCCs 40 scenarios dubbelt så mycket olja och gas som är fysiskt möjligt enligt världens sammanlagda utvinningsbara reserver. Det om något rättfärdigar ju att man ifrågasätter dessa scenarioberäkningar och dess verklighetskoppling samt motiven bara alla ivriga förespråkare.

Jag vet att Kjell Aleklett förespråkar denna bild och respekterar hans forskning och slutsatser, men du har påpekat för mig att kolkraften kommer att ta vid där oljan tar slut, vilket skulle ge ännu större utsläpp?

Och du påpekar ju att en utfasningen av den energiproduktionsformen inte är sannolik på många år.

Så min fråga är med vilka fakta du kan påstå att klimathotet är "ett teoretiskt hot i allmänhetens medvetande"?
Citera
2007-02-16, 00:46
  #367
Medlem
kb_cks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrDuCK
Vem säger att Bjørn Lomborg är enda källan och för vad?

Du får gärna visa på den kritik mot Bjørn Lomborg från Nature, Scientific American etc som bär vatten och står på god grund.

Att frågan är politiskt laddad är helt klart. Men menar du att det är Bjørn Lomborg som står för den biten?

Kul att du hittade just www.sourcewatch.org av alla ställen. Så vad vill du ha sagt med kommentaren? Att en professor i statistik är precis rätt person att granska statistiskt material. Klimatforskare har ju t.ex. fått kritik för att dem använder bristfälliga statistiska metoder, och i betydligt högre grad bör involvera statistiker. (En populärvetenskaplig artikel som tar upp bland annat detta. http://www.canada.com/nationalpost/story.html?id=22003a0d-37cc-4399-8bcc-39cd20bed2f6&k=0)

Att han tagit en doktorstitel i ämnet spelteori är imponerande. Ett rätt komplext ämne, minst sagt.

Mvh
Jens
Jag tyckte att det blev lite hallelujah stämming i tråden kring Lomborg. Därför ville jag påpeka att det finns endel kritik mot honom, dessutom så får jag känslan att han är politisk. Statistiker visst det är bra men vad använder han för siffror och eftersom jag tror att han är politiskt färgad så ringer varningsklockorna. Sourcewatch annvände jag eftersom den sammanfattade hans bakgrund i ett stycke.

Jag ska läsa artiklarna på www.sciam.com och försöka bilda mig en uppfattning. Som sagt jag har inte läst något av honom ännu och kan därför inte säga så mycket mer.

Misleading Math about the Earth
http://www.faculty.sbc.edu/mcalarco/sciam.pdf <-PDF
http://www.sciam.com/article.cfm?articleID=000F3D47-C6D2-1CEB-93F6809EC5880000&pageNumber=1&catID=2

The Skeptical Environmentalist Replies
http://www.sciam.com/article.cfm?articleID=000001E0-157B-1CD4-B4A8809EC588EEDF

A Response to Lomborg's Rebuttal
http://www.sciam.com/article.cfm?articleID=00040A72-A95C-1CDA-B4A8809EC588EEDF
Citera
2007-02-16, 01:29
  #368
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kb_ck
Jag tyckte att det blev lite hallelujah stämming i tråden kring Lomborg. Därför ville jag påpeka att det finns endel kritik mot honom,

Som du framlägger. Bra. Men att det finns kritik är inte detsamma som att man visat att kritiken stämmer. Men du har gett grunden från sciam, samt Lomborgs replik. Jag kommer tillföra en del till. (Hämtad från Lomborgs site om boken.) När det gäller Lomborg så kanske det är läge för hallelujah stämning. Det är väl inget fel i att bli glad över något så klokt och vettigt som hans bok är.

http://www.economist.com/displayStory.cfm?Story_ID=965718
http://www.economist.com/displayStory.cfm?Story_ID=965520

Matt Ridley
http://www.lomborg.com/files/RidleySciAmerLomborg.pdf

Steve Budansky
http://www.lomborg.com/files/BudianskySciAmerLomborg2.pdf

Richard Lindzen
http://www.lomborg.com/files/LindzenSciAmerLomborg.pdf

Danish solar scientists
http://www.lomborg.com/files/Danish%20scientists%20reply%20to%20Scientific%20Am erican.pdf

Patrick Moore, co-founder of Greenpeace.
http://www.greenspirit.com/lomborg/


Citat:
Ursprungligen postat av kb_ck
dessutom så får jag känslan att han är politisk. Statistiker visst det är bra men vad använder han för siffror och eftersom jag tror att han är politiskt färgad så ringer varningsklockorna.

Du har ju inte sett boken så det är märkligt att du väljer att vara skeptisk. Vad bygger du ditt antagande att han är politiskt färgad om du vet så lite om honom. För att han ifrågasätter "fel" saker? Jag föreslår att du skaffar ett exemplar av boken så kommer du nog släppa dina funderingar var t.ex. siffrorna kommer från. Boken är i högsta grad vetenskapligt upplagd med en noga förd förteckning var siffror och fakta kommer från.

Varför inte börja med att läsa första kapitlet. Jag tror du kommer finna det mycket intressant. http://www.lomborg.com/skeptenvironChap1.pdf

Eller varför inte ta en titt på listan över referensmaterialet som använts i boken. http://www.lomborg.com/bibliography.pdf

Citat:
Ursprungligen postat av kb_ck
Sourcewatch annvände jag eftersom den sammanfattade hans bakgrund i ett stycke.

Hur vet du att dem sammanfattade hans bakgrund i ett stycke. Tittar man på det Sourcewatch skriver om Lomborg, så är det inte opartiska. Hela uppbyggnaden är att misskreditera. Att dem har med vissa få punkter som är till Lombergs fördel, känns bara som. "Vadå, vi är inte partiska. Titta på det här stycket t.ex."


Citat:
Ursprungligen postat av kb_ck
Som sagt jag har inte läst något av honom ännu och kan därför inte säga så mycket mer.

Läs boken, varmt rekommenderad!


Förresten, lite off topic. Vad anser du om WWFs kampanj om att rädda den akut hotade isbjörnen?


Mvh
Jens
Citera
2007-02-16, 08:15
  #369
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zek
Okej, men jag hoppas vi kan vara överens om att denna förutsägelse som gjordes av IPCC för fem år sen faktiskt också inträffade, till och med i underkant?



Det är sant, men det som kanske är viktigare är att vi inte förkastar vetenskapliga slutsatser om vi inte har fakta för att göra så. Och entydiga fakta som stödjer att vi inte skulle ha ett klimatproblem har vi faktiskt inte.

Isåfall gäller ju ingenting inom vetenskapen om man inte känner för det.



Jag vet att Kjell Aleklett förespråkar denna bild och respekterar hans forskning och slutsatser, men du har påpekat för mig att kolkraften kommer att ta vid där oljan tar slut, vilket skulle ge ännu större utsläpp?

Och du påpekar ju att en utfasningen av den energiproduktionsformen inte är sannolik på många år.

Så min fråga är med vilka fakta du kan påstå att klimathotet är "ett teoretiskt hot i allmänhetens medvetande"?

Det kan vi vara, men förutsägelser blir ju osäkrare ju längre in i framtiden man försöker gå och därför borde IPCC ha gjort om sina scenarioberäkningar istället för att återanvända de gamla till senaste rapporten.

Det håller jag helt med om. Men samtidigt har vi inte entydiga indikationer på att det blir ett allvarligt problem heller. Det jag vänder mig mot är den förhastade slutsats som många drar med stöd av det nuvarande läget. Även om sannolikheten är större för problem så är den inte solid nog för att klassas som fakta.

Om olja och gas försvinner så försvinner ju även de årliga utsläpper associerade med dem. Det innebär att man kan bränna mycket mer kol utan att utsläppen blir större än nuvarande. För rimligtvis kommer inte kol att ersätta all olja och gas, speciellt inte inom transportsektorn. Det finns en tidigare nämnd tröghet i systemet som gör att kolkraften inte kan byggas ut i den takt som behövs i scenarioberäkningarna. Kort och gott kommer oljan/gasens avtagande och därmed reducerade utsläpp att balanseras rätt hyfsat av ökat kolanvändande med tillhörande nya utsläpp.

Att klimathotet är "ett teoretiskt hot i allmänhetens medvetande" är ju inte riktigt ett vetenskapligt påstående jag lägger fram utan mer en liknelse. På samma sätt som lungcancer är ett teoretiskt hot för rökare så hindrar det ju inte folk från att röka även fast de känner till att man kan drabbas av problem. Eftersom problemen ligger i framtiden, som kanske inte ens är överskådlig eller relevant för alla, får de inte samma vikt som en högst påtaglig effekt som bättre levnadsstandard till följd av ökad energiproduktion. Höjning av levnadsstandard via ökad energiproduktion är redan ett beprövad koncept medan klimatförändringarnas negativa effekter är potentiella och obeprövade. I ett val mellan dessa två väljer nog de flesta vad som är beprövat. Det är en fråga om elementär psykologi i kombination med viljan att få det bättre.
Citera
2007-02-16, 19:24
  #370
Medlem
zeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Det håller jag helt med om. Men samtidigt har vi inte entydiga indikationer på att det blir ett allvarligt problem heller. Det jag vänder mig mot är den förhastade slutsats som många drar med stöd av det nuvarande läget. Även om sannolikheten är större för problem så är den inte solid nog för att klassas som fakta.

Här tolkar vi resultaten olika, men det kan också ha att göra med vilka tidsperspektiv vi diskuterar. Men att det finns resultat och fakta på vilka progonserna bygger borde väl vara ganska klart?

Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Om olja och gas försvinner så försvinner ju även de årliga utsläpper associerade med dem. Det innebär att man kan bränna mycket mer kol utan att utsläppen blir större än nuvarande. För rimligtvis kommer inte kol att ersätta all olja och gas, speciellt inte inom transportsektorn. Det finns en tidigare nämnd tröghet i systemet som gör att kolkraften inte kan byggas ut i den takt som behövs i scenarioberäkningarna. Kort och gott kommer oljan/gasens avtagande och därmed reducerade utsläpp att balanseras rätt hyfsat av ökat kolanvändande med tillhörande nya utsläpp.

Jag måste nog ändå vara ganska kritisk och påpeka, precis som påpekas i din länkade artikel, att Alekletts bedömning av oljans sinande är väldigt omstridd. Faktiskt mycket mer omstridd än IPCCs resultat.

Men som jag skrivit tidigare, jag respekterar hans prognoser och delar hans åsikt.

Det vore synd att starta en Peak Oil-diskussion i den här tråden, men jag skulle snabbt vilja ställa frågan:

Om du tycker att IPCC-rapporten är spekulativ, hur spekulativ är inte då Peak Oil-prognoserna?

Citat:
Ursprungligen postat av Quantilho
Att klimathotet är "ett teoretiskt hot i allmänhetens medvetande" är ju inte riktigt ett vetenskapligt påstående jag lägger fram utan mer en liknelse. På samma sätt som lungcancer är ett teoretiskt hot för rökare så hindrar det ju inte folk från att röka även fast de känner till att man kan drabbas av problem. Eftersom problemen ligger i framtiden, som kanske inte ens är överskådlig eller relevant för alla, får de inte samma vikt som en högst påtaglig effekt som bättre levnadsstandard till följd av ökad energiproduktion. Höjning av levnadsstandard via ökad energiproduktion är redan ett beprövad koncept medan klimatförändringarnas negativa effekter är potentiella och obeprövade. I ett val mellan dessa två väljer nog de flesta vad som är beprövat. Det är en fråga om elementär psykologi i kombination med viljan att få det bättre.

Okej, jag kan förstå din synvinkel, men vi har också en försiktighetsprincip som säger att vi ska undvika teknik som vi misstänker skadar oss i längden. När det gäller klimatfrågan och co2-utsläppen så har denna försiktighetsprincip ignorerats, vilket vi ser konsekvenserna av nu.

Å andra sidan vill jag inte vara teknikfientlig. Det kan mycket väl vara så att vi hittar t ex ett sätt att få en ekonomiskt hållbar koldioxidavskiljning på våra kolkraftverk, och sedan kan nära transportsektorn med el i form av ökad användning av tågtransport, och kanske el-hybridbilar.
Citera
2007-02-16, 20:02
  #371
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrDuCK
Har du lust att underbygga det?

Nej inte nu

Läste delar av boken för nåt år sen o gjorde lite stickprov. Kanske lånar boken och återkommer med grund att stå på.

Citat:
Ursprungligen postat av MrDuCK
Kan du peka på att han var fel person, med fel bakgrund för att göra det här forskningsarbetet?

Det är ju ett jätteprojekt som täcker många olika områden. Så egentligen är väl Lomborg lika kvalificerad som någon att försöka.
Citera
2007-02-16, 20:03
  #372
Medlem
Quantilhos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zek
Här tolkar vi resultaten olika, men det kan också ha att göra med vilka tidsperspektiv vi diskuterar. Men att det finns resultat och fakta på vilka progonserna bygger borde väl vara ganska klart?

Jag måste nog ändå vara ganska kritisk och påpeka, precis som påpekas i din länkade artikel, att Alekletts bedömning av oljans sinande är väldigt omstridd. Faktiskt mycket mer omstridd än IPCCs resultat.

Men som jag skrivit tidigare, jag respekterar hans prognoser och delar hans åsikt.

Det vore synd att starta en Peak Oil-diskussion i den här tråden, men jag skulle snabbt vilja ställa frågan:

Om du tycker att IPCC-rapporten är spekulativ, hur spekulativ är inte då Peak Oil-prognoserna?



Okej, jag kan förstå din synvinkel, men vi har också en försiktighetsprincip som säger att vi ska undvika teknik som vi misstänker skadar oss i längden. När det gäller klimatfrågan och co2-utsläppen så har denna försiktighetsprincip ignorerats, vilket vi ser konsekvenserna av nu.

Å andra sidan vill jag inte vara teknikfientlig. Det kan mycket väl vara så att vi hittar t ex ett sätt att få en ekonomiskt hållbar koldioxidavskiljning på våra kolkraftverk, och sedan kan nära transportsektorn med el i form av ökad användning av tågtransport, och kanske el-hybridbilar.

Det är klart att det finns fakta och resultat som underbygger teorin men dessa i sin tur är ganska ointressanta om man drar fel slutsatser från dem.

Peak oil-diskussionen får vi ta i en annan tråd. Svaret på din fråga är att jag anser att peak oil-teorin är mycket mer beprövad än vad klimatförändringsteorierna är. Kolpeakar, oljepeakar och gaspeakar har vi redan sett på flera ställen och själva teorin och analysen av dem har nästan 100 år på nacken, Hubbert var ju inte den första som analyserade produktion av ändliga resurser även om han myntade begreppet. Spekulativiteten är mycket mindre då systemet är mindre komplext och innehåller mycket färre okända parametrar och okända processer.

Min motfråga blir då följande. Om du accepterar peak oil-teorin och samtidigt köper IPCCs teorier som står i konflikt med peak oil, ser du inte ett problem då?

Beträffande transportsektorn så hoppas jag att eldrift slår igenom storskaligt inom en snar framtid. Vore så mycket smidigare och effektivare.

Försiktighetsprincipen är ytterst subjektiv och går att vrida och vända hur man vill. Människan är en problemlösande varelse, det är fegt och reaktionärt att undvika saker av rädsla för negativa konsekvenser när man istället kan lösa problemet. Det är också frågan om vi verkligen ser negativa konsekvenser. Det är mest en värdefråga beroende från vilken utgångspunkt man väljer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in