Flashback bygger pepparkakshus!
2018-02-21, 17:45
  #7945
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vasectomater
Det är rätt underhållande ändå att läsa hur indoktrinerade människor gör sitt bästa att försvara det icke försvarbara.

Denna ”informationsvideo” är ett bra exempel på hur onda sektledare kan piska sina drönare till nervvrak som bara kan tänka i svart/vitt: Göra Jehova glad eller göra Jehova arg.

Undrar hur många extra timmar i tjänsten en privat runkstund kostar? Kan man kanske tom dra slutsatsen att heltidspionjärer och beteliter har större problem än vanligt att hålla händerna ovanpå täcket?

Eftersom Jesu frälsning endast täcker 144 tusen pers så svävar ju de resterande vittnena i limbo och måste gå en arbetsam och snäv balansgång på tunn sytråd för att försöka betala för sin egen. Ramlar man av ligger man risigt till, vare sig det handlar om lite oskyldig masturbering eller förödande sexuella övergrepp på barn. Linjerna suddas ut. Svart. Eller vitt.

nu är inte jag alls insatt i debatten eller huruvida Jehovas Vittnens ledare utövar sitt inflytande på ett bra eller dåligt sätt, vilket kan höra till en annan diskussion. Men av den knappa information som jag via tråden fått se eller läsa så känns det som att du överreagerar ganska ordentligt, men du sitter säkert på mer information som jag gärna tittar på.

Edit: nu kanske jag är van vid lite "bibliska regler" iom min uppväxt i frikyrkomiljö, därför kan jag tycka det är lite svårt att förstå anledningen till så starka reaktioner på detta.
Tycker mig se en höna bli till utav en fjäder.
__________________
Senast redigerad av Mankers 2018-02-21 kl. 17:48.
Citera
2018-02-22, 02:42
  #7946
Medlem
Vasectomaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mankers
nu är inte jag alls insatt i debatten eller huruvida Jehovas Vittnens ledare utövar sitt inflytande på ett bra eller dåligt sätt, vilket kan höra till en annan diskussion. Men av den knappa information som jag via tråden fått se eller läsa så känns det som att du överreagerar ganska ordentligt, men du sitter säkert på mer information som jag gärna tittar på.

Edit: nu kanske jag är van vid lite "bibliska regler" iom min uppväxt i frikyrkomiljö, därför kan jag tycka det är lite svårt att förstå anledningen till så starka reaktioner på detta.
Tycker mig se en höna bli till utav en fjäder.

Jag kan förstå att det mesta går förlorat för de som inte är insatta i alla fall i det mest grundläggande i ämnet i fråga.
Citera
2018-02-22, 08:24
  #7947
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vasectomater
Jag kan förstå att det mesta går förlorat för de som inte är insatta i alla fall i det mest grundläggande i ämnet i fråga.

Om man objektivt ser på debatten utifrån den information som finns och som inte verkar kunnas kompletteras vidare så måste man fastslå att reaktionerna absolut inte står i proportion till "provokationen, därför kallar jag det en stark överdrift. Men det kanske kastas helt om ifall man som du säger är insatt i det mest grundläggande i ämnet, vad menar du isåfall att det är?
Citera
2018-02-22, 14:57
  #7948
Medlem
Vasectomaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mankers
Om man objektivt ser på debatten utifrån den information som finns och som inte verkar kunnas kompletteras vidare så måste man fastslå att reaktionerna absolut inte står i proportion till "provokationen, därför kallar jag det en stark överdrift. Men det kanske kastas helt om ifall man som du säger är insatt i det mest grundläggande i ämnet, vad menar du isåfall att det är?

Vilken information har du tagit in? Hur mycket?

Du säger att du är uppväxt inom en frikyrkomiljö. Du kan ju börja med att jämföra precis hur JV skiljer sig från din tro. Lägg även märke till vad JV anser om frikyrkor och hur de profeterar om dess framtida existens.

Det finns hur mycket information som helst ute nu som i detalj beskriver hur Jehovas vittnen lever och lär och dess effekt i samhället.
Citera
2018-02-22, 15:19
  #7949
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vasectomater
Vilken information har du tagit in? Hur mycket?

Du säger att du är uppväxt inom en frikyrkomiljö. Du kan ju börja med att jämföra precis hur JV skiljer sig från din tro. Lägg även märke till vad JV anser om frikyrkor och hur de profeterar om dess framtida existens.

Det finns hur mycket information som helst ute nu som i detalj beskriver hur Jehovas vittnen lever och lär och dess effekt i samhället.

Nog har jag hört en del om JV allt och jämfört deras tro med min, dock står jag lika oförstående till varför du/andra jagar upp er över den (återigen) dåliga presentationen i tråden av vad deras ledare sagt (såg en otroligt flitigt klippt video där det pratas om masturbation).
Men jag gissar på att ni personligen har fått en törn av JV?

Jag uppskattar pålitliga och tydliga källor, annars blir det lätt missvisande a la aftonbladets sensationsjournalistik, du kanske läste om "dörren som kostade 1,2 miljoner på karolinska" som lätt får en att tro att det handlar om ett enkelt dörrbyte och inte en totalanpassning av en hel entrés utrymningsvägar.
Citera
2018-02-22, 15:55
  #7950
Medlem
Vasectomaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mankers
Nog har jag hört en del om JV allt och jämfört deras tro med min, dock står jag lika oförstående till varför du/andra jagar upp er över den (återigen) dåliga presentationen i tråden av vad deras ledare sagt (såg en otroligt flitigt klippt video där det pratas om masturbation).
Men jag gissar på att ni personligen har fått en törn av JV?

Jag uppskattar pålitliga och tydliga källor, annars blir det lätt missvisande a la aftonbladets sensationsjournalistik, du kanske läste om "dörren som kostade 1,2 miljoner på karolinska" som lätt får en att tro att det handlar om ett enkelt dörrbyte och inte en totalanpassning av en hel entrés utrymningsvägar.

Onanivideon i sin helhet finns också att hitta på nätet.

Du kan ju tex be om att få ett gratis bibelstudium med ett äkta Jehovas vittne så du kan fråga dem direkt? Eller ringa huvudkontoret i NY och fråga om videon?
Du är även fri att läsa igenom några av de JV trådar som finns här.
Citera
2018-02-22, 21:01
  #7951
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vasectomater
Det är rätt underhållande ändå att läsa hur indoktrinerade människor gör sitt bästa att försvara det icke försvarbara.

Denna ”informationsvideo” är ett bra exempel på hur onda sektledare kan piska sina drönare till nervvrak som bara kan tänka i svart/vitt: Göra Jehova glad eller göra Jehova arg.

Undrar hur många extra timmar i tjänsten en privat runkstund kostar? Kan man kanske tom dra slutsatsen att heltidspionjärer och beteliter har större problem än vanligt att hålla händerna ovanpå täcket?

Eftersom Jesu frälsning endast täcker 144 tusen pers så svävar ju de resterande vittnena i limbo och måste gå en arbetsam och snäv balansgång på tunn sytråd för att försöka betala för sin egen. Ramlar man av ligger man risigt till, vare sig det handlar om lite oskyldig masturbering eller förödande sexuella övergrepp på barn. Linjerna suddas ut. Svart. Eller vitt.
Helt lysande förtydligande!

Här är en som går under huden på JV, och inte enbart tar pulsen - jag håller inte med stackarna som säger att det skulle vara en "orättvis" bild av hur värvandetekniken går till.

Mycket tacksamt att ta del av, men vi kan se det så här, när Knutbysekten åter igen hamnat på tapeten, då kommer alltid drönare springandes till räddning.. det är absolut ett förväntat FENOMEN.

Det har sin bromssträcka också, att räkna ner från en break-point position och sedan "göra sig förstådd" för dem som fortfarande ligger i boxen och krälar/dtrönar/dväljs .. vill (i nattens tysta timme) upp och ut men kan inte riktigt.. vågar inte.. kanske blivit också märkta för livet.

Så visst är det tragiskt att se invändningarna, direkt ledsamt , samtidigt lite shockerande.
Citera
2018-02-22, 21:45
  #7952
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mankers
Nog har jag hört en del om JV allt och jämfört deras tro med min, dock står jag lika oförstående till varför du/andra jagar upp er över den (återigen) dåliga presentationen i tråden av vad deras ledare sagt (såg en otroligt flitigt klippt video där det pratas om masturbation).

Jag länkade det tidigare, men kan göra det igen.

Här är introduktionsvideon till Betel för män
Här är introduktionsvideon till Betel för kvinnor


Citat:
Ursprungligen postat av Mankers
Men jag gissar på att ni personligen har fått en törn av JV?

Det är omöjligt att inte få sig en törn av JV om man lämnar organisationen, eftersom individerna inom JV är förbjudna att tala med eller ens hälsa på någon som har lämnat. Vanligtvis bryter även den närmaste familjen med någon som lämnar. Eftersom medlemmar i JV dessutom återkommande varnas för att umgås med någon utanför JV så är det mycket sällsynt att ha något socialt nätverk alls kvar efter att ha lämnat.

Personligen har jag inte lämnat JV, utan är fortfarande med i församlingen.


Citat:
Ursprungligen postat av Mankers
Jag uppskattar pålitliga och tydliga källor, annars blir det lätt missvisande a la aftonbladets sensationsjournalistik, du kanske läste om "dörren som kostade 1,2 miljoner på karolinska" som lätt får en att tro att det handlar om ett enkelt dörrbyte och inte en totalanpassning av en hel entrés utrymningsvägar.

Jag kan inte annat än att hålla med dig om detta.


I vilket fall som helst, så om man skulle försöka konstatera bara en sak som är fel med Jehovas vittnen, så är det i min mening följande:

Jehovas vittnens styrande krets påstår själva att de är direkt utvalda av Gud. Därav följer att det dessa 8 män påstår är sanning måste man som ett Jehovas vittne acceptera som sanning. Om den styrande kretsen säger att två plus två är fem, så är två plus två fem.
Den person som inte accepterar vad den styrande kretsen säger är sant blir bestraffad och utkastad ur församlingen.

Den grundinställningen, att det endast är den styrande kretsen som har rätt att ha en åsikt, för med sig många problem. Det är en starkt bidragande orsak till varför organisationen har såna stora problem med att inte anmäla fall av sexuellt våld mot barn. Det är varför organisationen måste manipulera sina medlemmar genom att som exempelvis i ovan nämnda video skuldbelägga dem för småsaker. Det får till följd att familjer splittras och människor åsamkas djupa känslomässiga sår då någon blir utfryst ur gemenskapen.

Vad Jehovas vittnen tror på spelar inte så stor roll. De får gärna tro vad de vill för min del. Men ett system där individerna inte tillåts tänka själva utan är tvugna att acceptera vad än ledningen säger är i min mening mycket skadligt. Och farligt.


Därmed påstår jag inte att Jehovas vittnen är unika på något sätt. Tvärtom. Det finns många grupper som gör samma sak, och vissa gör det mycket värre än Jehovas vittnen. Till och med hela nationer.

Men två fel blir inte ett rätt.
Citera
2018-02-22, 22:14
  #7953
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Innesluten
Jag länkade det tidigare, men kan göra det igen.

Här är introduktionsvideon till Betel för män
Här är introduktionsvideon till Betel för kvinnor




Det är omöjligt att inte få sig en törn av JV om man lämnar organisationen, eftersom individerna inom JV är förbjudna att tala med eller ens hälsa på någon som har lämnat. Vanligtvis bryter även den närmaste familjen med någon som lämnar. Eftersom medlemmar i JV dessutom återkommande varnas för att umgås med någon utanför JV så är det mycket sällsynt att ha något socialt nätverk alls kvar efter att ha lämnat.

Personligen har jag inte lämnat JV, utan är fortfarande med i församlingen.




Jag kan inte annat än att hålla med dig om detta.


I vilket fall som helst, så om man skulle försöka konstatera bara en sak som är fel med Jehovas vittnen, så är det i min mening följande:

Jehovas vittnens styrande krets påstår själva att de är direkt utvalda av Gud. Därav följer att det dessa 8 män påstår är sanning måste man som ett Jehovas vittne acceptera som sanning. Om den styrande kretsen säger att två plus två är fem, så är två plus två fem.
Den person som inte accepterar vad den styrande kretsen säger är sant blir bestraffad och utkastad ur församlingen.

Den grundinställningen, att det endast är den styrande kretsen som har rätt att ha en åsikt, för med sig många problem. Det är en starkt bidragande orsak till varför organisationen har såna stora problem med att inte anmäla fall av sexuellt våld mot barn. Det är varför organisationen måste manipulera sina medlemmar genom att som exempelvis i ovan nämnda video skuldbelägga dem för småsaker. Det får till följd att familjer splittras och människor åsamkas djupa känslomässiga sår då någon blir utfryst ur gemenskapen.

Vad Jehovas vittnen tror på spelar inte så stor roll. De får gärna tro vad de vill för min del. Men ett system där individerna inte tillåts tänka själva utan är tvugna att acceptera vad än ledningen säger är i min mening mycket skadligt. Och farligt.


Därmed påstår jag inte att Jehovas vittnen är unika på något sätt. Tvärtom. Det finns många grupper som gör samma sak, och vissa gör det mycket värre än Jehovas vittnen. Till och med hela nationer.

Men två fel blir inte ett rätt.


Jag hade missat de där två länkarna, var ingen dålig längd på dom men jag ska försöka kolla igenom det nu när det har fångat min nyfikenhet...

Jag förstår och håller med om problematiken du nämner. Jag känner igen mycket från pingst och jag känner ett antal personer i övre medelålder som menar sig ha fått en del smällar inom samfundet, sånt som gör ont hela livet. Det är väl de stora problemen i att leva i religiösa miljöer...tyvärr! Jobbigt för den som söker Gud och vill tillbe honom på rätt sätt och rätt ställe.

Tack för ditt hövliga och upplysande svar!
Citera
2018-04-07, 19:12
  #7954
Medlem
Hade "förmånen" att prata med ett JV under en jobbkonferens och där han var väldigt stolt att representera "organisationen" som han sa (små JW lapp på kavajslaget) och hur deras religion hade förändras till det bättre på senare tid. Det var inte samma dogmatiska religion som fanns tidigare utan nu var det en varm och känslomässig (han använde faktisk det ordet ) religion som hade ett ledarskap som det kände sig personligen vänner med.

Nu när jag tittar lite på nätet så verkar det vara som om det är lite olika åsikter om detta med värdet av att ha utåtriktade ledare och sentimentalitet som ett kännetecken. Vissa avskyr det och hävdar att poängen med att vara ett JV var just att det var så dogmatiskt och så osentimentalt och att man inte visste vem ledarna var. Det verkar som om vissa skäms för teleevangelismen som genomsyrar jvs idag.

https://www.reddit.com/r/exjw/comments/71wsdj/jw_broadcasting/

"Back in the 1980's the GB were nearly invisible, almost mystical. Back then many people saw them as humble and wise. Now that they are sporting their new digs and looking like the garden variety money hungry Televangelist, I think it has backfired on them. The more camera time, the worst it will be for them."

Finns det något vittne som kan kommentera? Själv avskyr jag amerikaniserad religion där ledarna blir större än Gud, och sentimentalt skitsnack som mest är ämnet för att få folk att skänka pengar. Är det verkligen någonting som kommer att göra att svenskar till vittnen.
Citera
2018-04-09, 17:42
  #7955
Medlem
Vasectomaters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pluto-Truther
Hade "förmånen" att prata med ett JV under en jobbkonferens och där han var väldigt stolt att representera "organisationen" som han sa (små JW lapp på kavajslaget) och hur deras religion hade förändras till det bättre på senare tid. Det var inte samma dogmatiska religion som fanns tidigare utan nu var det en varm och känslomässig (han använde faktisk det ordet ) religion som hade ett ledarskap som det kände sig personligen vänner med.

Nu när jag tittar lite på nätet så verkar det vara som om det är lite olika åsikter om detta med värdet av att ha utåtriktade ledare och sentimentalitet som ett kännetecken. Vissa avskyr det och hävdar att poängen med att vara ett JV var just att det var så dogmatiskt och så osentimentalt och att man inte visste vem ledarna var. Det verkar som om vissa skäms för teleevangelismen som genomsyrar jvs idag.

https://www.reddit.com/r/exjw/comments/71wsdj/jw_broadcasting/

"Back in the 1980's the GB were nearly invisible, almost mystical. Back then many people saw them as humble and wise. Now that they are sporting their new digs and looking like the garden variety money hungry Televangelist, I think it has backfired on them. The more camera time, the worst it will be for them."

Finns det något vittne som kan kommentera? Själv avskyr jag amerikaniserad religion där ledarna blir större än Gud, och sentimentalt skitsnack som mest är ämnet för att få folk att skänka pengar. Är det verkligen någonting som kommer att göra att svenskar till vittnen.

Den största tillväxten i väst är från barn till redan döpta vittnen. Och en och annan icke kapabel till kritiskt tänkande individ. De flesta människor skiter i ”religioner” och speciellt då sekter som JV. Det är ointressant och dumt. Visst finns det sökanden men men en snabb Googlesökning får nog en intelligent person att avstå.

JW Broadcast har verkligen inte hjälpt deras image, tvärtom. Och de som kollar mest på dessa tv-predikants-pengatiggeri/Broadway musikaler är ju f.d vittnen som vill få sig ett gott skratt samt hålla ett noga öga på och avslöja alla felaktigheter och lögner.

De äldre vittnena himlar nog med ögonen och ”väntar på Jehova”. Det är nog svårt att lämna något man investerat hela sitt liv i under decennier, det är mycket lättare att förskjuta olustkänslorna och bara spela med. Den yngre generationen vaknar upp inom sinom tid, vi lever trots allt i informationsåldern.

Styrande kretsen har verkligen ballar av stål att våga glassa sig så pass öppet på ett sånt osmakligt sätt. Men dom tänkte nog att det får bära eller brista och hoppades på att en nytt yttre kanske skulle rädda deras stagnerade företag. Dom borde ju tänkt på att ta av sig Rolexklockorna kanske när de tiggde (tigger) om pengar.
Citera
2018-04-26, 14:03
  #7956
Medlem
Vasectomaters avatar
Mycket underligt men JW org har laddat upp äldre publikationer på sin sida. Tex går Vakna och Vakttornet ända ner till 1950 i den engelska verisionen och till 1970 på svenska!

Nu gäller det att stämma av med fakta och kontrollera så att deras uppsåt inte är att skrubba ren sin egna historia. Man kan även undra om det inte är en uppvaknad betelit som vill jävlas med organisationen genom att hänga ut deras gamla ljus som en gång presenterats som absolut sanning som måste lydas eftersom det är direkt från Gud.

Detta kan även vara orsaken till att de stängde ner AvoidJW.org.

Men nu måste jag granska..!!

https://wol.jw.org/en/wol/lv/r1/lp-e/0/21204
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in