2015-08-05, 01:36
  #2941
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vasectomater
I ett vittnes förvridna ögon så är utfrysning av nära och kära en "kärleksfull handling" och måste användas så att den uteslutna vill komma tillbaks igen. Däremot tror jag det finns de vittnen som skiter i denna regel och umgås ändå i smyg med sina barn. Det är att fråga allt för mycket av sina medlemmar att inte få umgås/prata med/hälsa på sina egna barn eller föräldrar.

Det går att undvika detta och det är att aldrig döpa sig. Det är endast döpta som kan få denna behandling. Och även de som talar negativt om vittnena tror jag. Även om det är sant det dom säger så är allt negativt prat om VT sataniskt och därmed är personen under inflytande av satan och får därmed inte umgås med.

Visst är det en trevlig religion (sekt) Jag är säker på att deras Gud är jätteglad över hur dom tolkar hans ord. Jag kan dock bara se Jesus facepalma sig själv där uppe minst 7793 gånger per dag, stackarn...
Det enda som är trevligt med liknande sekter är sammanhållningen.
Jehovas vittnen fförsöker försöker få till en stark intern sammanhållning trots att deras medlemmar är spridda i samhället. Jämför tex med Amish, där de lever i egna samhällen framför allt. Båda sekter fryser ut medlemmar.
Men det finns avhoppade och avstängda som startat sina egna variater. Där de Inte ägnar sig åt utfrysning.
Det är helt oförståeligt att inte alla följer i deras spår. Tro när något mäktigt, men det är oförståeligt att tro kan styra familjeangelägenheter
Citera
2015-08-05, 14:14
  #2942
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Det enda som är trevligt med liknande sekter är sammanhållningen.
Jehovas vittnen fförsöker försöker få till en stark intern sammanhållning trots att deras medlemmar är spridda i samhället. Jämför tex med Amish, där de lever i egna samhällen framför allt. Båda sekter fryser ut medlemmar.
Men det finns avhoppade och avstängda som startat sina egna variater. Där de Inte ägnar sig åt utfrysning.
Det är helt oförståeligt att inte alla följer i deras spår. Tro när något mäktigt, men det är oförståeligt att tro kan styra familjeangelägenheter


De som lämnar har gjort sitt val och då ska de vara glada som slipper leva moraliskt rena, slippa dessa hemska.
Citera
2015-08-05, 14:20
  #2943
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Benon
De som lämnar har gjort sitt val och då ska de vara glada som slipper leva moraliskt rena, slippa dessa hemska.

Löjlig, elitistisk självgodhet, i form av en ironisk falsk dikotomi.
Citera
2015-08-05, 15:05
  #2944
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Benon
De som lämnar har gjort sitt val och då ska de vara glada som slipper leva moraliskt rena, slippa dessa hemska.

Du har uppenbarligen ingen aning om hur det går till. Du saxar de tillrättalagda svaren ur läroboken. Du läser inte vad det faktiskt står i bibeln om uteslutning utan väljer bara de serverade verserna och den vinkling som den yrande kretsen gjort åt er.

Det står ingenting i bibeln om att familjen skall överge en utesluten, inte heller att de som vill komma tillbaka ska gå i ett par år på möten samtidigt som ingen pratar med dem. Det står inte att alla i en församling skall ta avstånd mot en utesluten o.s.v. Det står mycket om detta i dessa trådar om JV.

Många som utesluts blir också uteslutna på ytterst tveksamma grunder. Ibland av personliga motsättningar mellan äldste och den som blir utesluten. Ibland pga övernitiska kringresande "bödlar" som tvingat bort många enbart på rykten eller godtyckliga bedömningar.
En del pedofiloffer som efter sitt dop inte orkar tiga längre om någon som utsatt dem, får valet: Tig och försona dig med förövaren eller bli utesluten.
De som inte längre kan tro på de läror som man döpte sig för, men som sedan ändrats kan inte gå ur. T.ex generationen från 1914 som inte skulle dö ut.
Eller de som inser hur många grundläror vilar på falska grunder (t.ex.1914) och alltså inte vill vara kvar längre.

Från början var dopet ett bevis på överlämnande till Jehova men på senare tid så är kärnpunkten när du svarar ja att du godkänner cellskapets tolkning som den enda rätta, viktigare än bibeln. Det gäller också retroaktivt.

Du tänker eller fattar inte hur det går till när de flesta döper sig, i unga år alltså. De som växer upp i en familj som är JV, ofta med den mesta släkten också som JV. De blir matade med att världen och skolkamrater är onda. De får bara beröm när framsteg i organisationen görs. Pressen att döpa sig hamnar på alla när tonåren kommer, de vet inget annat, har inte varit med om livet, vet inte vad som är rätt och fel eftersom de bara fått möjlighet att se en sida av saken.

Dopet kommer många gånger utan tillräcklig vetskap om vad som händer om man ändrar sig, eftersom man knappast tror att man kommer att ändra sig.

Uteslutna blir utmålade som vedervärdiga människor i maskopi med Satan. De är värre än de i 'världen'. En värld som man får lära sig är väldigt ond i alla avseenden. En nybliven tonåring eller för all del vem som helst som tänker döpa sig, anser inte att han/hon är eller nånsin kommer bli så ond, så det är inget alternativ att ta med i bilden att bli utesluten.

Alla människor ändrar sig om olika saker genom hela livet.

Få tänker på hur hemskt det faktiskt är att förlora precis allt, hela kontaktnätet, hela familjen, kanske också jobb. Det går inte att föreställa sig hur hemsk denna anordning är utan att vara med om det.
Citera
2015-08-05, 15:06
  #2945
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Benon
De som lämnar har gjort sitt val och då ska de vara glada som slipper leva moraliskt rena, slippa dessa hemska.


Nämen titta.....du kan ju formulera en egen mening! Inte illa!

Den låter säkert väldigt sympatiskt i utomståendes öron,.........eller??
Citera
2015-08-05, 15:08
  #2946
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Löjlig, elitistisk självgodhet, i form av en ironisk falsk dikotomi.


Kom ihåg att JV är Guds eget folk; de enda som är värdiga livet! Då är det förståeligt att framtoningen kan bli en smula självgod då och då! Kom ihåg att detta var Benons första egenhändigt formulerade mening...........vi får försöka vara en smula förstående......han sitter säkert vid datorn och är så upprörd så att han tuggar fradga och skakar!
Citera
2015-08-05, 15:19
  #2947
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Hur är det med adoption och Jehovas vittnen nu?
Jag ser på nätet att 2003 blev ett Jehovas-par nekade att få adoptera, pga att deras tro förbjöd blodtransfusion.
http://www.smp.se/nyheter/jehovas-vi...optionsratt-2/

Och 2014 blev Jehovas starkt kritiserade av Rädda benen etc i Sverige och Finland, bla för deras behandling av barnen.
http://www.metro.se/nyheter/stark-kr...DoO7xw5o784JU/

Men som främsta orsakerna till kritiken anges tämligen harmlösa saker såsom "Rädsla för onda andar", och "rädsla för Jordens undergång."
Blodtransfusion och aga finns förvisso med.

Men är inte den allra främsta orsaken till att Jehovas INTE ska få adoptera egentligen det som kallas "utfrysning"?

Dvs Om någon Jehovas-medlem kommer på kläm med religionen, eller vill hoppa av elelr bliv avstängd - då Måste adoptivföräldrarna helt ta avstånd från den adopterade. Fullständig utfrysning och ingen kontakt alls.

Tänk då även på att adopterade rdan blivit övergivna en gång av sina biologiska föräldrar. Och tvingas nu att åter en gång bli övergiven, nu av sina adoptivföräldrar.
Det borde ju ge outplånliga spår i den adopterades själ.
Hur kan överhuvudtaget någon få adoptera som kräver att antingen tycker adoptivbarnet samma sak som adoptivfamiljen - alltid - eller så kommer de helt överge och ta avstånd från den adopterade.

Nu säger förvisso artikeln att just den Jehovas-familjen inte fick adoptera. Pga blodfrågan.

Men jag känner själv personer som adopterades in i Jehovasfamilj - och som blev utesluten när den var 20 år.
Jag vet hur starka spår det satte i personen. Har otroliga problem med tillit etc tex.

Så uppenbarligen fick Jehovas adoptera en gång i tiden, eller så får de Jehovas som lyckas ljuga för socialen etc tillräckligt bra ändå adoptera.

Ni som är Jehovas - vad tycker ni om detta. Hur kan ni försvara utfrysning av familjemedlemmar?
Det är hemskt nog att ni fryser ut egna barn, men att frysa ut en som redan upplevt som utfryst en gång tidigare - för den person tar ni ju bort all tilltro till omvärlden och medmänniskor.
Hur kan ni ens vara med i en sekt som Jehovas som kränker egna familjemedlemmar på det djupaste möjliga sätt?
Exakt vad i Jesu budskap såsom "Låt den som är utan synd kasta första stenen", förlåt din fiende", "Älska dig själv som din nästa" etc förstår ni inte?
Hur kan ni välja att utesluta och frysa ut medmänniskor när Jesus själv både förlät och knöt till sig, accepterade en Maria Magdalena? Det finns inte ett enda exmpel i Nya testamentet där Jesus krävde att man ska ta avstånd från sina medmänniskor, sina nära och kära.


Det är ju bra om sociala myndigheter blivit informerade om JV....hur det ser ut idag vet jag inte. Förr tog en del JVn fosterbarn....mot furstlig ersättning i vissa fall. Men jag tror detta har minskat också, vilket är utmärkt.

Men jo då,som den sektledare Jesus var så skulle hans budskap splittra familjer; det var han tydlig med. Sekter är sig påfallande lika.
Citera
2015-08-05, 16:06
  #2948
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Löjlig, elitistisk självgodhet, i form av en ironisk falsk dikotomi.


Varför gnälla om det man inte tror på
Citera
2015-08-05, 16:18
  #2949
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Benon
Varför gnälla om det man inte tror på

För att det förstör liv!
Citera
2015-08-05, 16:47
  #2950
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Benon
Varför gnälla om det man inte tror på


VArför tror du undersökningskommissionen i Australien "gnäller" om hur pedofili och sexuella övergrepp hanteras inom JV? Ingen i kommissionen är ju JV, så de borde väl inte bry sig, enligt din logik!
Citera
2015-08-05, 16:48
  #2951
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Löjlig, elitistisk självgodhet, i form av en ironisk falsk dikotomi.


Må så vara, det är dock fritt att anamma Bibelns ord.
Citera
2015-08-06, 18:41
  #2952
Medlem
CrazyPriests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jag hade en legitim fråga eftersom du tidigare gett Maranata som förslag på församling som människor kan vända sig till. Och Maranata är tydligen för barnaga även idag: https://sv.wikipedia.org/wiki/Maranatar%C3%B6relsen

Du svarar detta med en hämnd, vilket inte är särskilt kristet:

"Löna inte ont med ont eller skymf med skymf, utan tvärtom: välsigna. Ty ni är själva kallade att få välsignelse."(1 Petrus 3:9 Bibel2000)

"Löna inte ont med ont. Tänk på vad som är riktigt för alla människor. Håll fred med alla människor så långt det är möjligt och kommer an på er." (Rom 12:17-18 Bibel2000)

Dom flesta inser nog att 60-talet var en annan tid då hela samhället accepterade barnaga. Jag vet inte hur omfattande det var hos Jv, men jag tror inte det var värre än i samhället för övrigt. Jehovas vittnen förespråkar inte barnaga, vilket Maranata tydligen gör, och om Eberhard stödjer Maranata så borde han ha någon kommentar om varför han stödjer en rörelse som håller på med barnaga.

Han slingrar sig genom att svara: "Jag är inte medlem i Maranatha och har aldrig understött dem.", nej men du gav Maranata som förslag på vart människor ska vända sig till för att komma till en kristen församling. Du är tvungen att ge förslag på sådana här församlingar eftersom din egen är en liten sekt som aldrig har blivit något större än en lokal församling i en liten ort i landsbygden.


Du som är ett vittne, jag tänker på uteslutningsanordningen inom organsitionen. Om Ett jehovas vittne skulle begå mord och kanske bli frihetsberövad för detta, skulle denna ändå kunna få betraktas i församlingen som ett jehovas vittne om denna ångrar sig, du kanske inte vet detta?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in