Flashback bygger pepparkakshus!
2015-06-21, 13:59
  #1885
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av perish79
Om man gifter sig inom JV vad är då skillnaderna eller likheterna mellan att gifta sig i svenska kyrkan. Har man ringar?


Inga större skillnader juridiskt. Men ett JV-bröllop på en Rikets sal är fr a en propagndaföreställning för att missionera för bröllopsgästerna. (samma sak i än högre grad gäller begravningsceremonier).

Alla JVn får inte gifta sig på Rikets sal, utan bara de som är i "god ställning". Vidare tillåts bara JVs egen musik under bröllopsceremonin. Det går alltså inte för sig att spela en bröllopsmarsch eller liknande.

Sen har vi ett gäng längst ner i salen som ingen låtsas om eller talar med. Det är uteslutna och avhoppade släktingar till brudparet. I regel inbjuds inte dessa till bröllopsfesten.

Som du förstår brukar sådana evenemang för utomstående ses som synnerligen absurda tillställningar.
Citera
2015-06-21, 14:41
  #1886
Medlem
Festen efter ett bröllop i Malawi:

https://www.youtube.com/watch?v=ig607s_L6bI

Bröllop i Filippinerna:

https://www.youtube.com/watch?v=p98aEi9lpeM

Det här verkar vara från Ukraina:

https://www.youtube.com/watch?v=maZ9NUMpP-k

Lite information:
http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/102005847
http://wol.jw.org/sv/wol/d/r14/lp-z/2006765
Citera
2015-06-21, 14:43
  #1887
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Inga större skillnader juridiskt. Men ett JV-bröllop på en Rikets sal är fr a en propagndaföreställning för att missionera för bröllopsgästerna. (samma sak i än högre grad gäller begravningsceremonier).

Alla JVn får inte gifta sig på Rikets sal, utan bara de som är i "god ställning". Vidare tillåts bara JVs egen musik under bröllopsceremonin. Det går alltså inte för sig att spela en bröllopsmarsch eller liknande.

Sen har vi ett gäng längst ner i salen som ingen låtsas om eller talar med. Det är uteslutna och avhoppade släktingar till brudparet. I regel inbjuds inte dessa till bröllopsfesten.

Som du förstår brukar sådana evenemang för utomstående ses som synnerligen absurda tillställningar.
Jo jag kan tänka mig det. Hur är det med ring. Har man det inom JV. Tänker med tanke på att man inte vill anv något hednisk så är det ju logiskt om man inte har ring som har rötter i antikens Egypten och den ven man trodde ledde till hjärtat från det fingret men även romariket där det symbilicerade ett ingånget avtal.
Citera
2015-06-21, 15:13
  #1888
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av perish79
Jo jag kan tänka mig det. Hur är det med ring. Har man det inom JV. Tänker med tanke på att man inte vill anv något hednisk så är det ju logiskt om man inte har ring som har rötter i antikens Egypten och den ven man trodde ledde till hjärtat från det fingret men även romariket där det symbilicerade ett ingånget avtal.


Ring är av någon anledning accepterat, trots ursprunget. Det är nog värre med symboler som anses vara traditionellt kristna.

Bröllopsdagen är den enda högtidsdagen som JVn får fira, så då brukar de passa på! :-)

Här har du ett bröllop som förefaller vara från en riketssal. Som du ser så är det en långdragen tillställning med mycket missionerande.https://youtu.be/c46K7zEUHoA
__________________
Senast redigerad av ujhs 2015-06-21 kl. 15:15.
Citera
2015-06-21, 15:41
  #1889
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av perish79
Jo jag kan tänka mig det. Hur är det med ring. Har man det inom JV. Tänker med tanke på att man inte vill anv något hednisk så är det ju logiskt om man inte har ring som har rötter i antikens Egypten och den ven man trodde ledde till hjärtat från det fingret men även romariket där det symbilicerade ett ingånget avtal.


*** w72 15/5 sid. 239-240 Frågor från läsekretsen ***

Frågor från läsekretsen

● Är det tillbörligt för en kristen att bära vigselring? — Grekland.

Många uppriktiga kristna har ställt denna fråga på grund av en önskan att undvika varje sedvänja som Gud kan ogilla. Några av dem som frågat känner till att den katolske prelaten John H. Newman har skrivit: ”Bruket av tempel och seden att inviga dessa åt särskilda helgon, ... prästerliga skrudar, tonsur, ringen vid giftermål, seden att vända sig mot öster, vid en senare tidpunkt bruket av bilder, möjligen också den liturgiska sången och Kyrie eleison, allt detta är av hedniskt ursprung och har blivit helgat genom att upptas i kyrkan.” (An Essay on the Development of the Christian Doctrine, 1878) Fakta bevisar visserligen att många av de nu gängse religiösa sedvänjor som Newman upptecknar utan tvivel har upptagits från hednisk tillbedjan, men gäller detta också vigselringen?

I själva verket finns det motstridiga uppfattningar beträffande vigselringens ursprung. Låt oss framhålla några exempel: ”Ursprungligen ... var ringen en boja, som användes för att binda den fångna bruden.” (For Richer, for Poorer) ”Ringen, är en relativt sentida ersättning för ett guldmynt eller någon annan värdesak varmed en man bokstavligen köpte sin hustru av hennes far.” (The Jewish Wedding Book) ”Vigselringen förmodas vara av romerskt ursprung och tros härstamma från den forntida sedvänjan att använda ringar för att ingå överenskommelser.” (American Cyclopaedia) ”Olika förklaringar har getts till att ringen blivit förbunden med äktenskapet. Det förefaller som om vigselringar bars av judarna före den kristna tiden.” — The International Cyclopaedia.

Vi ser således att det exakta ursprunget till vigselringen är osäkert. Men om det var ett faktum att det var hedningar som först använde vigselringar, betyder det då att de kristna inte skulle använda sådana? Inte nödvändigtvis. Många av vår tids kläder och levnadssätt har sitt ursprung i hedniska länder. Den nu använda uppdelningen av tiden i timmar, minuter och sekunder är grundad på ett tidigt babyloniskt system. Det finns dock ingen invändning mot att en kristen använder denna indelning av tiden, eftersom man inte tar del i falska religiösa sedvänjor genom att göra det.

Vi har naturligtvis större intresse för bruket av vigselringar på grund av att detta bruk inte har med oviktiga världsliga angelägenheter att göra utan har samband med det äktenskapliga förhållandet, som den kristne med rätta betraktar som heligt inför Gud. Frågan gäller i verkligheten inte så mycket om vigselringar först användes av hedningar utan om ringarna ursprungligen användes som en del av falska religiösa sedvänjor och fortfarande äger sådan religiös betydelse. Enligt vad som har visats medger inte de historiska bevisen någon bestämd slutsats beträffande detta. Vad har bibeln att säga om bruket av ringar?

Bibeln visar att somliga av Guds tjänare i det förflutna har burit ringar, till och med ringar med särskild innebörd. Att man bar en signetring kunde visa att man hade fått myndighet att handla som representant för den härskare som ägde den. (1 Mos. 41:42; 4 Mos. 31:50; Est. 8:2, 8; NW; Job 42:11, 12; Luk. 15:22) Vigselringar omnämns således inte, men det är tydligt att dessa sanna tillbedjare inte tvekade att använda ringar i andra syften än enbart som prydnad.

En del människor säger att en vigselring representerar en persons aldrig upphörande kärlek och hängivenhet i äktenskapet. Den ökande skilsmässofrekvensen i många länder där gifta människor vanligen bär vigselring bevisar att det inte ligger mycken verklighet i denna tanke. Men för flertalet människor, även kristna, i länder där vigselringar är vanliga är ringen ett yttre tecken på att bäraren är gift. I andra länder visas detta på något annat sätt, till exempel genom att en kvinna bär kläder av ett visst utseende.

En vigselring är naturligtvis inte på något sätt ett kristet krav. En kristen kan på grund av samvete, personlig smak, kostnad, lokal sedvänja eller något annat skäl besluta sig för att inte bära vigselring. En annan kristen kan besluta sig för att visa sitt gifta tillstånd genom att bära vigselring. Vid den slutliga undersökningen finner vi således att det är fråga om ett personligt beslut, som man skall fatta i överensstämmelse med vad ens samvete bjuder.
Citera
2015-06-21, 16:50
  #1890
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
*** w72 15/5 sid. 239-240 Frågor från läsekretsen ***

Frågor från läsekretsen

● Är det tillbörligt för en kristen att bära vigselring? — Grekland.

Många uppriktiga kristna har ställt denna fråga på grund av en önskan att undvika varje sedvänja som Gud kan ogilla. Några av dem som frågat känner till att den katolske prelaten John H. Newman har skrivit: ”Bruket av tempel och seden att inviga dessa åt särskilda helgon, ... prästerliga skrudar, tonsur, ringen vid giftermål, seden att vända sig mot öster, vid en senare tidpunkt bruket av bilder, möjligen också den liturgiska sången och Kyrie eleison, allt detta är av hedniskt ursprung och har blivit helgat genom att upptas i kyrkan.” (An Essay on the Development of the Christian Doctrine, 1878) Fakta bevisar visserligen att många av de nu gängse religiösa sedvänjor som Newman upptecknar utan tvivel har upptagits från hednisk tillbedjan, men gäller detta också vigselringen?

I själva verket finns det motstridiga uppfattningar beträffande vigselringens ursprung. Låt oss framhålla några exempel: ”Ursprungligen ... var ringen en boja, som användes för att binda den fångna bruden.” (For Richer, for Poorer) ”Ringen, är en relativt sentida ersättning för ett guldmynt eller någon annan värdesak varmed en man bokstavligen köpte sin hustru av hennes far.” (The Jewish Wedding Book) ”Vigselringen förmodas vara av romerskt ursprung och tros härstamma från den forntida sedvänjan att använda ringar för att ingå överenskommelser.” (American Cyclopaedia) ”Olika förklaringar har getts till att ringen blivit förbunden med äktenskapet. Det förefaller som om vigselringar bars av judarna före den kristna tiden.” — The International Cyclopaedia.

Vi ser således att det exakta ursprunget till vigselringen är osäkert. Men om det var ett faktum att det var hedningar som först använde vigselringar, betyder det då att de kristna inte skulle använda sådana? Inte nödvändigtvis. Många av vår tids kläder och levnadssätt har sitt ursprung i hedniska länder. Den nu använda uppdelningen av tiden i timmar, minuter och sekunder är grundad på ett tidigt babyloniskt system. Det finns dock ingen invändning mot att en kristen använder denna indelning av tiden, eftersom man inte tar del i falska religiösa sedvänjor genom att göra det.

Vi har naturligtvis större intresse för bruket av vigselringar på grund av att detta bruk inte har med oviktiga världsliga angelägenheter att göra utan har samband med det äktenskapliga förhållandet, som den kristne med rätta betraktar som heligt inför Gud. Frågan gäller i verkligheten inte så mycket om vigselringar först användes av hedningar utan om ringarna ursprungligen användes som en del av falska religiösa sedvänjor och fortfarande äger sådan religiös betydelse. Enligt vad som har visats medger inte de historiska bevisen någon bestämd slutsats beträffande detta. Vad har bibeln att säga om bruket av ringar?

Bibeln visar att somliga av Guds tjänare i det förflutna har burit ringar, till och med ringar med särskild innebörd. Att man bar en signetring kunde visa att man hade fått myndighet att handla som representant för den härskare som ägde den. (1 Mos. 41:42; 4 Mos. 31:50; Est. 8:2, 8; NW; Job 42:11, 12; Luk. 15:22) Vigselringar omnämns således inte, men det är tydligt att dessa sanna tillbedjare inte tvekade att använda ringar i andra syften än enbart som prydnad.

En del människor säger att en vigselring representerar en persons aldrig upphörande kärlek och hängivenhet i äktenskapet. Den ökande skilsmässofrekvensen i många länder där gifta människor vanligen bär vigselring bevisar att det inte ligger mycken verklighet i denna tanke. Men för flertalet människor, även kristna, i länder där vigselringar är vanliga är ringen ett yttre tecken på att bäraren är gift. I andra länder visas detta på något annat sätt, till exempel genom att en kvinna bär kläder av ett visst utseende.

En vigselring är naturligtvis inte på något sätt ett kristet krav. En kristen kan på grund av samvete, personlig smak, kostnad, lokal sedvänja eller något annat skäl besluta sig för att inte bära vigselring. En annan kristen kan besluta sig för att visa sitt gifta tillstånd genom att bära vigselring. Vid den slutliga undersökningen finner vi således att det är fråga om ett personligt beslut, som man skall fatta i överensstämmelse med vad ens samvete bjuder.

Vigselringar är odiskutabelt av hedniskt ursprung och har sannolikt från början haft religiös betydelse. Om vigselringar kan accepteras trots sin bakgrund, så bör också födelsedagsfirande kunna accepteras. Om sådant haft någon religiös bakgrund i det flydda så är det inte längre så, precis som det inte längre är så med vigselringar. Bibeln innehåller inget förbud mot födelsedagsfirande. Jv använder solklart dubbla måttstockar när de accepterar vigselringar men fördömer födelsedagsfirande.
Citera
2015-06-21, 17:01
  #1891
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eberhard
Vigselringar är odiskutabelt av hedniskt ursprung och har sannolikt från början haft religiös betydelse. Om vigselringar kan accepteras trots sin bakgrund, så bör också födelsedagsfirande kunna accepteras. Om sådant haft någon religiös bakgrund i det flydda så är det inte längre så, precis som det inte längre är så med vigselringar. Bibeln innehåller inget förbud mot födelsedagsfirande. Jv använder solklart dubbla måttstockar när de accepterar vigselringar men fördömer födelsedagsfirande.

Vad anser JV "inofficiellt" i frågan? Dvs vad säger man i församlingen.

Jag har lärt mig att JV har ett officiellt budskap utåt och ett budskap inåt.
Citera
2015-06-21, 17:35
  #1892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Vad anser JV "inofficiellt" i frågan? Dvs vad säger man i församlingen.

Jag har lärt mig att JV har ett officiellt budskap utåt och ett budskap inåt.


Frågan om vigselringar är inte på något sätt kontroversiell. De flesta Jv har vigselringar i vår del av världen och Jv gör i allmänhet ingen som helst affär av dessa. Frågan har nog kommit upp indirekt med tanke på t ex födelsedagsfirande. Den kan ha kastats på Jv av utomstående som är förvånade över inkonsekvensen. Och Jv firade födelsedagar långt fram i tiden tills detta blev tabu. Det skedde under en ovanligt svag period av ledarskap, men har levt kvar eftersom en reträtt skulle innebära en pinsam prestigeförlust.
Citera
2015-06-21, 17:53
  #1893
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av grelin1999
Vad anser JV "inofficiellt" i frågan? Dvs vad säger man i församlingen.

Jag har lärt mig att JV har ett officiellt budskap utåt och ett budskap inåt.


Problemfritt!
Citera
2015-06-21, 17:54
  #1894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eberhard
Frågan om vigselringar är inte på något sätt kontroversiell. De flesta Jv har vigselringar i vår del av världen och Jv gör i allmänhet ingen som helst affär av dessa. Frågan har nog kommit upp indirekt med tanke på t ex födelsedagsfirande. Den kan ha kastats på Jv av utomstående som är förvånade över inkonsekvensen. Och Jv firade födelsedagar långt fram i tiden tills detta blev tabu. Det skedde under en ovanligt svag period av ledarskap, men har levt kvar eftersom en reträtt skulle innebära en pinsam prestigeförlust.


När avskaffades förelsedagsfirandet? På 40- eller 50-talet?
Citera
2015-06-22, 07:42
  #1895
Medlem
http://www.jw.org/sv/publikationer/tidskrifter/wp20150901/jehovas-vittnen-fakta-pengar-finansiering/
Citera
2015-06-22, 20:00
  #1896
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Benon
http://www.jw.org/sv/publikationer/tidskrifter/wp20150901/jehovas-vittnen-fakta-pengar-finansiering/
Precis så ska ett JV debattera på nätet. I a f enligt organisationens riktlinjer.
Aldrig skriva något med egna ord som kan stå kvar! Möjligen lämna en länk! Men absolut inget mer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in