2023-11-02, 11:02
  #12853
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GertBenny
Är du ett aktivt vittne? Tror du JV som organisation kommer sluta med uteslutning i framtiden?

Jag är ett aktivt vittne. Ja, jag tror att organisationen gör förändringar och flera med mig tror även att uteslutningen kommer att tas bort.
Citera
2023-11-03, 04:12
  #12854
Medlem
GertBennys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Visheten
Jag är ett aktivt vittne. Ja, jag tror att organisationen gör förändringar och flera med mig tror även att uteslutningen kommer att tas bort.

Okay jag har läst lite inlägg du gjort här och du är väldigt liberal för att vara ett vittne. Han andra TTSP känns mer som ett "äkta" vittne om jag får uttrycka mig så :P.
Citera
2023-11-03, 07:23
  #12855
Medlem
Torsuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Visheten
Jag är ett aktivt vittne. Ja, jag tror att organisationen gör förändringar och flera med mig tror även att uteslutningen kommer att tas bort.
Javisst! Till slut blir det ju ingen kvar om de ska fortsätta köra den stilen!
Citera
2023-11-03, 07:40
  #12856
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Javisst! Till slut blir det ju ingen kvar om de ska fortsätta köra den stilen!

Uteslutning är en biblisk lära, om det skulle tas bort så kan man lika gärna ta bort hela bibeln.

Även Jesus förespråkade att onda människor skulle uteslutas om dom inte ångrade sig (Matteus 18:15-17).

Det är en sund lära som även människor som inte är kristna till slut ändå tillämpar för att skydda sig själva mot oregerliga människor.

T.o.m. föräldrar i det svenska samhället tillämpar uteslutning till slut, om ens barn t.ex. håller på med droger, stjäl och förstör för föräldrarna och övriga familjen, och som vägrar att sluta med det efter massor med tillsägelser och försök till att hjälpa. För att skydda den övriga familjen från drogmissbrukaren, så måste man kicka ut personen ut från familjen. Samtidigt hoppas man att det får personen att tänka till, när personen förlorar sin familj, och man hoppas alltid att personen vänder om, så att man kan ta tillbaka personen som en förlorad son (Lukas 15:11-24).

Uteslutning är alltså en naturlig del av ett mänskligt beteende, man kan inte som människa bara ta emot en massa hemskheter som människor håller på med, inte ens om det är ens eget barn. Då är man tvungen att ta avstånd på ett eller annat sätt, alltså uteslutning.

Detta är ett av skriftställena som stödjer uteslutning i den kristna församlingen:

"Man säger att det förekommer otukt bland er, till och med sådan otukt som inte finns ens bland hedningarna, nämligen att någon lever ihop med sin fars hustru. Men ni är sturska, fast ni borde ha blivit förtvivlade och stött ut den som gjort sig skyldig till detta.

Själv har jag redan – som om jag hade varit där, frånvarande till kroppen men närvarande till anden – fällt domen över den skyldige, i vår herre Jesu Kristi namn, när ni och min ande kom samman och vår herre Jesu kraft var med oss: en sådan person skall överlämnas åt Satan så att hans kropp går under för att hans ande skall bli räddad på Herrens dag.

Ni har ingen anledning att skryta. Vet ni inte: lite surdeg får hela degen att jäsa. Rensa bort den gamla surdegen så att ni blir en ny deg. Ni är ju osyrade, för vårt påsklamm, Kristus, är slaktat. Låt oss därför fira högtid, inte med gammal surdeg, inte med ondskans och fördärvets surdeg, utan med renhetens och sanningens osyrade bröd.

I mitt brev till er skrev jag att ni inte får ha med otuktiga människor att göra. Jag menade inte alla som är otuktiga här i världen, inte alla själviska och utsugare och avgudadyrkare; i så fall hade ni fått lämna världen. Nej, vad jag skrev till er var att ni inte får ha något att göra med den som kallas broder men som förfaller till otukt, själviskhet, avgudadyrkan, ovettigt tal, fylleri och utsugning.

Ni får inte äta tillsammans med honom. De utomstående är det väl inte min sak att döma? Själva dömer ni ju bara inom er egen krets. De utomstående skall Gud döma. Gör er av med den som är ond.
" (1 Kor 5:1-13 Bibel2000)
Citera
2023-11-03, 09:14
  #12857
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Uteslutning är en biblisk lära, om det skulle tas bort så kan man lika gärna ta bort hela bibeln.

Även Jesus förespråkade att onda människor skulle uteslutas om dom inte ångrade sig (Matteus 18:15-17).

Det är en sund lära som även människor som inte är kristna till slut ändå tillämpar för att skydda sig själva mot oregerliga människor.

T.o.m. föräldrar i det svenska samhället tillämpar uteslutning till slut, om ens barn t.ex. håller på med droger, stjäl och förstör för föräldrarna och övriga familjen, och som vägrar att sluta med det efter massor med tillsägelser och försök till att hjälpa. För att skydda den övriga familjen från drogmissbrukaren, så måste man kicka ut personen ut från familjen. Samtidigt hoppas man att det får personen att tänka till, när personen förlorar sin familj, och man hoppas alltid att personen vänder om, så att man kan ta tillbaka personen som en förlorad son (Lukas 15:11-24).

Uteslutning är alltså en naturlig del av ett mänskligt beteende, man kan inte som människa bara ta emot en massa hemskheter som människor håller på med, inte ens om det är ens eget barn. Då är man tvungen att ta avstånd på ett eller annat sätt, alltså uteslutning.

Detta är ett av skriftställena som stödjer uteslutning i den kristna församlingen:

"Man säger att det förekommer otukt bland er, till och med sådan otukt som inte finns ens bland hedningarna, nämligen att någon lever ihop med sin fars hustru. Men ni är sturska, fast ni borde ha blivit förtvivlade och stött ut den som gjort sig skyldig till detta.

Själv har jag redan – som om jag hade varit där, frånvarande till kroppen men närvarande till anden – fällt domen över den skyldige, i vår herre Jesu Kristi namn, när ni och min ande kom samman och vår herre Jesu kraft var med oss: en sådan person skall överlämnas åt Satan så att hans kropp går under för att hans ande skall bli räddad på Herrens dag.

Ni har ingen anledning att skryta. Vet ni inte: lite surdeg får hela degen att jäsa. Rensa bort den gamla surdegen så att ni blir en ny deg. Ni är ju osyrade, för vårt påsklamm, Kristus, är slaktat. Låt oss därför fira högtid, inte med gammal surdeg, inte med ondskans och fördärvets surdeg, utan med renhetens och sanningens osyrade bröd.

I mitt brev till er skrev jag att ni inte får ha med otuktiga människor att göra. Jag menade inte alla som är otuktiga här i världen, inte alla själviska och utsugare och avgudadyrkare; i så fall hade ni fått lämna världen. Nej, vad jag skrev till er var att ni inte får ha något att göra med den som kallas broder men som förfaller till otukt, själviskhet, avgudadyrkan, ovettigt tal, fylleri och utsugning.

Ni får inte äta tillsammans med honom. De utomstående är det väl inte min sak att döma? Själva dömer ni ju bara inom er egen krets. De utomstående skall Gud döma. Gör er av med den som är ond.
" (1 Kor 5:1-13 Bibel2000)
Vilket jävla bs. Du har alltså bättre stöd och hjälp som anställd på vilket företag som helst än i famnen på världens godaste, finaste gud som ska fixa så lejonen äter halm för att barnen ska klappa dom. Hör ni inte själva att ni predikar trams? Svara mig nu inte med en vägg av bibelcitat, jag har läst bibeln åtskilliga gånger, det här är en vuxen diskussion. Som om jag skulle börja citera ur smurfarna julutgåva -82 där det står att gammelsmurfen är god och ger dig saparillsaft om du skött dig. Idiotjävel.
Citera
2023-11-03, 10:59
  #12858
Medlem
Torsuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Uteslutning är en biblisk lära, om det skulle tas bort så kan man lika gärna ta bort hela bibeln.

Även Jesus förespråkade att onda människor skulle uteslutas om dom inte ångrade sig (Matteus 18:15-17).

Det är en sund lära som även människor som inte är kristna till slut ändå tillämpar för att skydda sig själva mot oregerliga människor.

T.o.m. föräldrar i det svenska samhället tillämpar uteslutning till slut, om ens barn t.ex. håller på med droger, stjäl och förstör för föräldrarna och övriga familjen, och som vägrar att sluta med det efter massor med tillsägelser och försök till att hjälpa. För att skydda den övriga familjen från drogmissbrukaren, så måste man kicka ut personen ut från familjen. Samtidigt hoppas man att det får personen att tänka till, när personen förlorar sin familj, och man hoppas alltid att personen vänder om, så att man kan ta tillbaka personen som en förlorad son (Lukas 15:11-24).

Uteslutning är alltså en naturlig del av ett mänskligt beteende, man kan inte som människa bara ta emot en massa hemskheter som människor håller på med, inte ens om det är ens eget barn. Då är man tvungen att ta avstånd på ett eller annat sätt, alltså uteslutning.

Detta är ett av skriftställena som stödjer uteslutning i den kristna församlingen:

"Man säger att det förekommer otukt bland er, till och med sådan otukt som inte finns ens bland hedningarna, nämligen att någon lever ihop med sin fars hustru. Men ni är sturska, fast ni borde ha blivit förtvivlade och stött ut den som gjort sig skyldig till detta.

Själv har jag redan – som om jag hade varit där, frånvarande till kroppen men närvarande till anden – fällt domen över den skyldige, i vår herre Jesu Kristi namn, när ni och min ande kom samman och vår herre Jesu kraft var med oss: en sådan person skall överlämnas åt Satan så att hans kropp går under för att hans ande skall bli räddad på Herrens dag.

Ni har ingen anledning att skryta. Vet ni inte: lite surdeg får hela degen att jäsa. Rensa bort den gamla surdegen så att ni blir en ny deg. Ni är ju osyrade, för vårt påsklamm, Kristus, är slaktat. Låt oss därför fira högtid, inte med gammal surdeg, inte med ondskans och fördärvets surdeg, utan med renhetens och sanningens osyrade bröd.

I mitt brev till er skrev jag att ni inte får ha med otuktiga människor att göra. Jag menade inte alla som är otuktiga här i världen, inte alla själviska och utsugare och avgudadyrkare; i så fall hade ni fått lämna världen. Nej, vad jag skrev till er var att ni inte får ha något att göra med den som kallas broder men som förfaller till otukt, själviskhet, avgudadyrkan, ovettigt tal, fylleri och utsugning.

Ni får inte äta tillsammans med honom. De utomstående är det väl inte min sak att döma? Själva dömer ni ju bara inom er egen krets. De utomstående skall Gud döma. Gör er av med den som är ond.
" (1 Kor 5:1-13 Bibel2000)
Åja, du kan hänvisa till bibeln hur mycket du vill. Ni har ju tidigare kunnat omtolka bibeln med motiveringen att "ljuset har ökat"
Citera
2023-11-03, 13:15
  #12859
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Visheten
Jag är ett aktivt vittne. Ja, jag tror att organisationen gör förändringar och flera med mig tror även att uteslutningen kommer att tas bort.

Jag tvivlar på det. Men däremot tror jag praxis kommer att ändras så att det inte innebär umgängesförbud.Man har juridiska problem med detta i ett antal länder, däribland Norge.
Citera
2023-11-03, 13:16
  #12860
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Javisst! Till slut blir det ju ingen kvar om de ska fortsätta köra den stilen!

Å andra sidan tror jag att många kommer att lämna självmant om de inte förlorar vänskapsband och relationer till släktingar.
Citera
2023-11-03, 13:20
  #12861
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Visheten
Jag är ett aktivt vittne. Ja, jag tror att organisationen gör förändringar och flera med mig tror även att uteslutningen kommer att tas bort.

Är det mycket snack om detta i församlingarna nuförtiden? Det måste ju blivit en viss förvåning när tvånget att rapportera timmar togs bort så enormt snabbt.

Tror du att dessa förändringar kan ha att göra med att Tony Morris fick kicken från styrande kretsen för en tid sedan?
Citera
2023-11-03, 13:29
  #12862
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Uteslutning är en biblisk lära, om det skulle tas bort så kan man lika gärna ta bort hela bibeln.

Även Jesus förespråkade att onda människor skulle uteslutas om dom inte ångrade sig (Matteus 18:15-17).

Det är en sund lära som även människor som inte är kristna till slut ändå tillämpar för att skydda sig själva mot oregerliga människor.

T.o.m. föräldrar i det svenska samhället tillämpar uteslutning till slut, om ens barn t.ex. håller på med droger, stjäl och förstör för föräldrarna och övriga familjen, och som vägrar att sluta med det efter massor med tillsägelser och försök till att hjälpa. För att skydda den övriga familjen från drogmissbrukaren, så måste man kicka ut personen ut från familjen. Samtidigt hoppas man att det får personen att tänka till, när personen förlorar sin familj, och man hoppas alltid att personen vänder om, så att man kan ta tillbaka personen som en förlorad son (Lukas 15:11-24).

Uteslutning är alltså en naturlig del av ett mänskligt beteende, man kan inte som människa bara ta emot en massa hemskheter som människor håller på med, inte ens om det är ens eget barn. Då är man tvungen att ta avstånd på ett eller annat sätt, alltså uteslutning.

Detta är ett av skriftställena som stödjer uteslutning i den kristna församlingen:

"Man säger att det förekommer otukt bland er, till och med sådan otukt som inte finns ens bland hedningarna, nämligen att någon lever ihop med sin fars hustru. Men ni är sturska, fast ni borde ha blivit förtvivlade och stött ut den som gjort sig skyldig till detta.

Själv har jag redan – som om jag hade varit där, frånvarande till kroppen men närvarande till anden – fällt domen över den skyldige, i vår herre Jesu Kristi namn, när ni och min ande kom samman och vår herre Jesu kraft var med oss: en sådan person skall överlämnas åt Satan så att hans kropp går under för att hans ande skall bli räddad på Herrens dag.

Ni har ingen anledning att skryta. Vet ni inte: lite surdeg får hela degen att jäsa. Rensa bort den gamla surdegen så att ni blir en ny deg. Ni är ju osyrade, för vårt påsklamm, Kristus, är slaktat. Låt oss därför fira högtid, inte med gammal surdeg, inte med ondskans och fördärvets surdeg, utan med renhetens och sanningens osyrade bröd.

I mitt brev till er skrev jag att ni inte får ha med otuktiga människor att göra. Jag menade inte alla som är otuktiga här i världen, inte alla själviska och utsugare och avgudadyrkare; i så fall hade ni fått lämna världen. Nej, vad jag skrev till er var att ni inte får ha något att göra med den som kallas broder men som förfaller till otukt, själviskhet, avgudadyrkan, ovettigt tal, fylleri och utsugning.

Ni får inte äta tillsammans med honom. De utomstående är det väl inte min sak att döma? Själva dömer ni ju bara inom er egen krets. De utomstående skall Gud döma. Gör er av med den som är ond.
" (1 Kor 5:1-13 Bibel2000)

Duktigt av dig. Du kan klippa och klistra från organisationens litteratur och från bibeln.

Undrar när du ska inse och förstå hur enormt fyrkantig och empatilös då låter. Men det är bra att du fortsätter i den stilen. Det hela blir väldigt tydligt för alla som läser dina inlägg då.

Sedan är det så att numera är det fler som lämnar självmant, helt enkelt för att de inte längre tror på lärorna.Detta är inte på något vis jämförbart med att börja missbruka och råna familjemedlemmar. Du har kört den liknelsen dussintals gånger genom åren, och den är lika usel nu som tidigare.
Citera
2023-11-03, 13:36
  #12863
Medlem
Torsuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ujhs
Å andra sidan tror jag att många kommer att lämna självmant om de inte förlorar vänskapsband och relationer till släktingar.
Ja, men detta kommer att ske förr eller senare i varje fall

Fler och fler kommer att känna inom sig själv att det känns fel att inte få lov att prata med en nära anhörig som blivit utesluten. Som börjar tänka om det verkligen är den rätta religionen som splittrar familjer på det sättet.
Citera
2023-11-03, 13:59
  #12864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Ja, men detta kommer att ske förr eller senare i varje fall

Fler och fler kommer att känna inom sig själv att det känns fel att inte få lov att prata med en nära anhörig som blivit utesluten. Som börjar tänka om det verkligen är den rätta religionen som splittrar familjer på det sättet.

Fr a när det är anhöriga som lämnat på eget initiativ, inte blivit uteslutna p g a Titsups favoritskäl, d v s sexuella synder. Sen tror jag många JVn tycker att det är orimligt om två tonåringar eller ogifta vuxna som hamnar i säng ska uteslutas och bli behandlade som värsta förbrytare, i synnerhet som organisationen mörkat övergrepp mot barn i ett stort antal fall.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in