2013-05-11, 14:54
  #10141
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Men Santesson har ju helt öppet sagt att han vill bevara det generösa mottagandet (men krossa den svenska modellen). Hur kan du då påstå att du inte har en susning om vad han anser?

Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Det är möjligt, att Santesson är lika samvetslös och skrupelfri som du själv (och likasinnade) är. Det är möjligt, att han helt delar din (och likasinnades) uppfattning, att umbäranden och lidande för den befintliga befolkningen aldrig någonsin kan bli för stort.

Varför skriver du att det är "möjligt" att Santesson är så skrupelfri? Han har som sagt öppet deklararerat att så är fallet. Då är det inte längre "möjligt", då är det avgjort, bevisat, fastslaget, säkerställt.

Suck. Hur kan jag säga det tydligare än i den påföljande meningen (som du inte citerar):

Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Men, det är också möjligt, att Santesson är en biskop Brask.
Citera
2013-05-11, 15:21
  #10142
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Suck. Hur kan jag säga det tydligare än i den påföljande meningen (som du inte citerar):
Det är ju alltid möjligt att människor menar motsatsen till vad de säger. Mona Sahlin kanske egentligen är nationalsocialist, Jan Guillou Israeldyrkare och Kent Ekeroth islamist. För att hålla nån sorts rimlighet i debatten måste vi dock anta att människor som gång på gång argumenterar för en sak också tycker så. Säger Santesson gång på gång att han vill behålla en generös flyktingpolitik så har bara de värsta crackpot-konspirationsteoretikerna anledning att tro att han egentligen tycker tvärtom.
Citera
2013-05-11, 15:57
  #10143
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Det är ju alltid möjligt att människor menar motsatsen till vad de säger. Mona Sahlin kanske egentligen är nationalsocialist, Jan Guillou Israeldyrkare och Kent Ekeroth islamist. För att hålla nån sorts rimlighet i debatten måste vi dock anta att människor som gång på gång argumenterar för en sak också tycker så. Säger Santesson gång på gång att han vill behålla en generös flyktingpolitik så har bara de värsta crackpot-konspirationsteoretikerna anledning att tro att han egentligen tycker tvärtom.

Dina exempel är inte jämförbara, eftersom du helt bortser från det sociala tryck som finns idag i Sverige samt bortser från annan information, som gör det osannolikt att "Mona Sahlin kanske egentligen är nationalsocialist, Jan Guillou Israeldyrkare och Kent Ekeroth islamist".

Är det en främmande tanke för dig, att samtliga tyskar INTE var övertygade nazister, av dem som gick med i nazistpartiet 1933 - 1939? De flesta människor anpassar sig, om de riskerar att mista jobbet (eller karriären) - vilket man riskerade i Nazityskland och riskerar i dagens Sverige.

Under sådana omständigheter - som fanns i Nazityskland och finns dagens Sverige - så vet man inte med säkerhet, vilka människor, som argumenterar för den påbjudna statsideologin, som också i själ och hjärta verkligen menar vad de säger.
__________________
Senast redigerad av Meiji 2013-05-11 kl. 16:00.
Citera
2013-05-11, 16:16
  #10144
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Är det en främmande tanke för dig, att samtliga tyskar INTE var övertygade nazister, av dem som gick med i nazistpartiet 1933 - 1939? De flesta människor anpassar sig, om de riskerar att mista jobbet (eller karriären) - vilket man riskerade i Nazityskland och riskerar i dagens Sverige.
De flesta människor som inte bara gick med i partiet, utan dessutom gång på gång uttalade sig om nazismens förträfflighet, var förmodligen nazister. De som gick med utan att vara övertygade höll förmodligen en mycket lägre profil. På samma sätt finns det säkert debattörer i dagens Sverige som medvetet inte uttalar sig alls om flyktingpolitiken trots att de egentligen är emot den. Det är vad "statsideologin" kräver. Den kräver INTE att folk gång på gång uttalar sig FÖR en generös flyktingpolitik. Människor som trots att det inte krävs gång på gång uttalar sig för en generös flyktingpolitik gör detta för att de vill ha en generös flyktingpolitik.
Citera
2013-05-11, 17:32
  #10145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Jag hade inte på något sätt kunnat tydliggöra vad jag menar bättre än vad du med det här makalöst absurda påståendet lyckas med. Driver du/ni med mig? Självbedrägeriet bland den här trådens "nånstans mellan M och SD"-debattörer är ju i nivå med Bagdad-Bob, på riktigt.

Det tycks mig som att du utmärkt väl lyckas driva med dig själv. Har du verkligen ingen aning om hur man kan föra en debatt, just genom att utelämna väsentliga fakta? Att man stundom måste läsa mellan raderna? Fascinerande!

Citat:
Ok. konservativ var kanske fel ord. "Borgerlig" eller "höger" är kanske bättre. Poängen är ändå densamma. Den här trådens debattörer har en otrolig förmåga att läsa in vad de vill se i mediafolk som anses vara på "deras sida".

Det skulle förvåna mig storligen om Santesson i så särskilt många avseenden är på min sida. Men han är uppenbart intelligent och insatt i viktiga samhällsfrågor, samt så pass klok att han inser när han skall säga sanningar - och när han skall låta bli.
Citera
2013-05-11, 17:50
  #10146
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
De flesta människor som inte bara gick med i partiet, utan dessutom gång på gång uttalade sig om nazismens förträfflighet, var förmodligen nazister. De som gick med utan att vara övertygade höll förmodligen en mycket lägre profil. På samma sätt finns det säkert debattörer i dagens Sverige som medvetet inte uttalar sig alls om flyktingpolitiken trots att de egentligen är emot den. Det är vad "statsideologin" kräver. Den kräver INTE att folk gång på gång uttalar sig FÖR en generös flyktingpolitik. Människor som trots att det inte krävs gång på gång uttalar sig för en generös flyktingpolitik gör detta för att de vill ha en generös flyktingpolitik.

Peter Santesson har uttalat sig "för en generös invandringspolitik". DU anser, att med "generös" kan *endast* avses dagens världsunika massinvandringspolitik med ett mer tiofalt (!) större inflöde till Sverige än till något annat land. Men "generös" är inte a priori synonymt med dagens omfattning.

Santesson skriver:

Citat:
Sverige på flera sätt är ett mycket avvikande land när det gäller invandringsfrågan ... Sverige har helt enkelt valt att anta en större utmaning än andra... Ambitionsnivån som vi har valt ställer ofrånkomligen extra stora krav på vad vår integrationspolitik måste prestera. Sverige måste vara ledande i att minimera arbetsmarknadsregleringar som försvårar jobbinträdet – och i dag är vi inte i närheten.

Det här är formuleringar som understryker att Sverige har *ett val*. Så brukar inte äkta troende formulera sig. Nota bene, jag vill än en gång understryka, att jag inte vet i vilken utsträckning som Santesson är - eller inte är - en äkta massinvandringsevangelist. Jag håller den frågan öppen.
Citera
2013-05-11, 18:10
  #10147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Peter Santesson har uttalat sig "för en generös invandringspolitik". DU anser, att med "generös" kan *endast* avses dagens världsunika massinvandringspolitik med ett mer tiofalt (!) större inflöde till Sverige än till något annat land. Men "generös" är inte a priori synonymt med dagens omfattning.

Santesson skriver:



Det här är formuleringar som understryker att Sverige har *ett val*. Så brukar inte äkta troende formulera sig. Nota bene, jag vill än en gång understryka, att jag inte vet i vilken utsträckning som Santesson är - eller inte är - en äkta massinvandringsevangelist. Jag håller den frågan öppen.

Till detta kommer också att Santesson kan ha olika motiv för sin ståndpunkt. Han kan vara en blödig humanist, som tror att om man bara skadar Sverige tillräckligt mycket, så blir världen bättre. Men han kan också vara en kallhamrad skattesänkarliberal, som ser ett ökat inflöde av arbetskraft, som ett sätt att sänka löner, skatter och offentliga utgifter.

Att vi kan läsa hans text mellan raderna är viktigt, men för att göra det rätt måste vi bilda oss en uppfattning om hans motiv. Jag tror inte att de i huvudsak består i att rädda Sverige. Inte ens att rädda Borlänge. Framför allt inte om man tänker sig att "rädda" innebär att bibehålla den svenska välfärdslösningen, som omöjligen är långsiktigt bärkraftig.
Citera
2013-05-11, 18:33
  #10148
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Urarva
Till detta kommer också att Santesson kan ha olika motiv för sin ståndpunkt. Han kan vara en blödig humanist, som tror att om man bara skadar Sverige tillräckligt mycket, så blir världen bättre. Men han kan också vara en kallhamrad skattesänkarliberal, som ser ett ökat inflöde av arbetskraft, som ett sätt att sänka löner, skatter och offentliga utgifter.

Att vi kan läsa hans text mellan raderna är viktigt, men för att göra det rätt måste vi bilda oss en uppfattning om hans motiv. Jag tror inte att de i huvudsak består i att rädda Sverige. Inte ens att rädda Borlänge. Framför allt inte om man tänker sig att "rädda" innebär att bibehålla den svenska välfärdslösningen, som omöjligen är långsiktigt bärkraftig.

Santesson är intelligent och läste Gellert Tamas bok om de s.k. apatiska barnen utan att alls låta sig duperas - vilket hedrar honom.

Citat:
Tamas tegelsten har tre teman som flätas in i varandra. Han argumenterar för att de apatiska barnen verkligen var fall av autentisk psykisk sjukdom (hur man nu ska lägga orden rätt här, ni förstår nog vad jag menar), och att politiker bort inse det om de brytt sig det minsta om att titta på det medicinska forskningsläget. Bokens andra tema är att regeringen, mer eller mindre avsiktligt, tillsatte en butched utredning som drevs av främlingsfientliga virrhjärnor som spred illvilliga och grundlösa förgiftningsrykten, som sedan svaldes med hull och hår av godtrogna journalister.

Det tredje temat är den genomgående bilden av att grundproblemet liksom är hela skiten. Allt hänger ihop. (Om någon undrar varför det krävs 600 sidor för att diskutera apatiska flyktingbarn, så är det alltså förklaringen.) Anslaget är det samma som i Tamas tidigare bok, Lasermannen. Enskilda händelser är som svampar som ploppar upp, fruktkroppar från ett rasistiskt mycel som flätat sig in i statsapparaten och samhällsväven. Läsaren lockas att se bortom enskildheterna, se det djupare mönstret, krafterna som är i rörelse.

Santesson avfärdar det tredje temat med, att "den sortens luddiga zeitgeist-bilder bara [är] icke-falsifierbart mumbo jumbo".

http://inslag.se/journal/2009/10/13/...nen-del-1.html

Santesson landade för säkerhet (?) skull i, att det rörde sig om "någon form av smittsam hysteri, vilket i sig är nog så mystiskt".

Citat:
Den slutsats jag själv landar i är att apatisyndromet verkligen är mystiskt, unikt för Sverige, knappast ett resultat av utbredd förgiftning eller simulation, och alltjämt oförklarat. Den enda förklaring som ter sig rimlig för mig är någon form av smittsam hysteri, vilket i sig är nog så mystiskt. När kunskapsläget är osäkert ska man förstås å ena sidan uttrycka sig mycket försiktigt om barnen och deras föräldrar, men å andra sidan låta bli att peka finger åt de som kritiskt försöker reda ut orsakerna och diskuterar hur märkligt syndromet faktiskt är. Det är ett förhållningssätt som ligger långt ifrån bokens tvärsäkra tonläge.

Ibland vet man helt enkelt inte vad man ska tro. Den känslan ska man bejaka.

Peter Santesson kan vara en "kallhamrad skattesänkarliberal", en fanatisk s.k. "humanist" (det finns inte något "blödigt" hos Fredrik Segerfeldt & co) och/eller någon som är ovillig att ta (alltför stora) risker - det är imho omöjligt att veta. Det skulle därför vara intressant att vara en fluga på väggen hemma hos paret Peter Santesson-Sanna Rayman.
__________________
Senast redigerad av Meiji 2013-05-11 kl. 18:48.
Citera
2013-05-11, 19:44
  #10149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Santesson är intelligent och läste Gellert Tamas bok om de s.k. apatiska barnen utan att alls låta sig duperas - vilket hedrar honom.

Santesson avfärdar det tredje temat med, att "den sortens luddiga zeitgeist-bilder bara [är] icke-falsifierbart mumbo jumbo".

http://inslag.se/journal/2009/10/13/...nen-del-1.html

Santesson landade för säkerhet (?) skull i, att det rörde sig om "någon form av smittsam hysteri, vilket i sig är nog så mystiskt".[/quote]

Jo, intelligensen är det inget fel på. Sedan är det förstås en fråga vilka ideologiska bevekelsegrunder som hans intelligens styrs efter.

Citat:
Peter Santesson kan vara en "kallhamrad skattesänkarliberal", en fanatisk s.k. "humanist" (det finns inte något "blödigt" hos Fredrik Segerfeldt & co) och/eller någon som är ovillig att ta (alltför stora) risker - det är imho omöjligt att veta. Det skulle därför vara intressant att vara en fluga på väggen hemma hos paret Peter Santesson-Sanna Rayman.

Synnerligen! Det är nog ett intressant par. Det tycks mig som att de båda har rätt starka åsikter, men att de är försiktiga/strategiska med hur de uttrycker dessa.
Citera
2013-05-11, 21:52
  #10150
Medlem
baggebo1s avatar
Undrar hur intelligent man själv är om man anser att en person är überintelligent för att han har skrivit om att invandringen kostar pengar. Alltså, ALLA VET. Det finns ingen inom den svenska eliten som inte vet att massinvandringen är ett katastrofprojekt ekonomiskt. Knappast att det krävs någon intelligens för det. Intelligens krävs det dock för att se de större skeendena. Att koppla ihop massinvandringen i alla vita länder med den judiska agendan. Att förstå vad det handlar om på lång sikt (världsregering under judiskt styre). Såna saker kräver intelligens och jag är helt säker på att Santesson inte har skrivit en rad om den globalistiska/judiska agendan.
Citera
2013-05-11, 21:56
  #10151
Medlem
baggebo1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Peter Santesson kan vara en "kallhamrad skattesänkarliberal", en fanatisk s.k. "humanist" (det finns inte något "blödigt" hos Fredrik Segerfeldt & co) och/eller någon som är ovillig att ta (alltför stora) risker - det är imho omöjligt att veta.
Men han skriver det ju rakt ut. Ni snackar om att läsa mellan raderna men kan ju för fan inte ens läsa raderna till att börja med. Han skriver ju rakt ut att invandringen måste fortsätta men att "Sverige måste vara ledande i att minimera arbetsmarknadsregleringar". Han jobbar liksom för Timbro! Det är en intresseorganisation för exakt den agendan ("kallhamrad skattesänkarliberalism"). Hur svårt ska det va?
Citera
2013-05-11, 23:52
  #10152
Medlem
Durcherrss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baggebo1
Undrar hur intelligent man själv är om man anser att en person är überintelligent för att han har skrivit om att invandringen kostar pengar. Alltså, ALLA VET. Det finns ingen inom den svenska eliten som inte vet att massinvandringen är ett katastrofprojekt ekonomiskt. Knappast att det krävs någon intelligens för det. Intelligens krävs det dock för att se de större skeendena. Att koppla ihop massinvandringen i alla vita länder med den judiska agendan. Att förstå vad det handlar om på lång sikt (världsregering under judiskt styre). Såna saker kräver intelligens och jag är helt säker på att Santesson inte har skrivit en rad om den globalistiska/judiska agendan.


Spot on! Trots alla överväldigande bevis som pekar på det hela är en del av den övergripande judiska agendan, så vägrar hjonen i denna tråd addera 1+1.

Detta är inte direkt ett ekonomiskt projekt, det är en övergripande plan som går ut på att vita ska bli bruna slavar åt judar som George Soros, Alan Greenspan, Lloyd Blankfein o.s.v.

Det är därför judarna inom media tillåter liberala hjon som timbro uttala sig "negativt" om invandringens kostnader eller om att "integrationen" har varit misslyckad. Dessa hjon följer nog den judiska agendan ännu mer eftersom att dem är för assimilation och att invandrare ska beblanda sig med svenskar i arbetslivet.

Ni måste fatta att det inte "vänder" bara för att nåt hjon på timbro skriver att invandringen kostar pengar.

SD är också samma skit som timbro och absolut ingenting kommer att "vända" med dem. Med dem vid rodret så skulle vi nog befinna oss i en ännu värre situation än vad vi gör idag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in