2013-04-14, 19:58
  #9733
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReubenFlagg
Frågan är om denna plötsliga klyfta mellan partipolitik och det muslimska etablissemanget riskerar att leda till våldsamma motreaktioner?

Det kommer det med all sannolikhet att göra. I en eller annan form. Särskilt om de övriga islamisterna i sjuklövern åker. Med Mustafa-affären tappade en stor del av muslimerna i landet en viktig skyddsling. Muslimerna i landet vet att de i stort sett måste ha någon som hela tiden håller dem under armarna och knyter skorna samt skyller allt på den vite svensken. Den som är konstant beroende av hjälp och denna hjälp helt plötsligt tas bort får naturligtvis panik. Man vet att man är ett främmande inslag i ett land som man inte vill eller ens kan tillhöra. På sätt och vis finns det en logik om muslimerna ilsknar till.
__________________
Senast redigerad av TheLucky 2013-04-14 kl. 20:02.
Citera
2013-04-14, 20:22
  #9734
Medlem
MenOfLowMoralFibres avatar
Citat:

Barbro Hartvig • för en dag sen −
Omar Mustafa invaldes som suppleant i Sthlms arbetarkommun förra sommaren vilket syns passerat obemärkt för många. Veronica skyllde på valberedningen när jag kontaktade henne, men detta inval kan knappast skyllas på någon skillsmässa. Veronica Palm raderade igår ett euforiskt twittermeddelande om att hon just bevistat islamiska förbundets familjedag eller -dagar. Vore klädsamt om både hon och Omar Mustafa avgick från Sthlms arbetarkommuns styrelse och Omar Mustafa från både denna och PS enligt min uppfattning. Att klamra sig fast vore ovärdigt av dem båda.
8 •Svara•Dela ›

johanwesterholm Moderator Barbro Hartvig • för en dag sen −
Såg den tweeten. Vet att den är skärmdumpad. Och när den blir publicerad så kommer Palm ha problem.

Är det någon som skärmdumpen på den tweeten?


Citat:
Ursprungligen postat av Urarva
Precis. Detta kan vara första steget i en sådan process, som kan visa sig minst lika viktig som när S på 80-talet förlorade väljare till det då nybildade Miljöpartiet, vilket blev betydelsefullt på sikt. Det kan leda till uppkomsten av ett nytt muslimskt parti, eller bara till att muslimerna i högre utsträckning slutar rösta, vilket S skulle förlora mest på. Men man skulle förlora ännu mer på om arbetarna går till Alliansen eller till SD.

Sannolikheten att de icke-sekulära muslimer som till stor del är beroende av bidrag för sin överlevnad skulle rösta på Alliansen får nog ses som låg.

MP? Knappast. Kvar finns V - och bryr sig S egentligen om de religiösa muslimerna röstar på V isrället för på S? Torde inte vara något reellt problem för S med ett marginellt större V.
Citera
2013-04-14, 22:45
  #9735
Medlem
Guitarsmokes avatar
Kvällens Agenda:

Har det varit en medial häxjakt på Omar Mustafa?
Vad får man säga i invandringsdebatten?

http://www.svt.se/nyheter/sverige/va...m-invandringen
Citera
2013-04-14, 23:14
  #9736
Medlem
Autochthons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Guitarsmoke
Kvällens Agenda:

Har det varit en medial häxjakt på Omar Mustafa?
Vad får man säga i invandringsdebatten?

http://www.svt.se/nyheter/sverige/va...m-invandringen

Citat:

– Debatten är väldigt känslostyrd. Det är bra med värderingar och känslor men i invandringsdebatten finns det en för stor slagsida åt det hållet. Det skulle behövas mera balans där man dämpar tonläget och argumenterar mer utifrån fakta, säger [Andreas Johansson Heinö].

Andreas Johansson Heinö påpekar att svensk debatt i andra sammanhang är ganska försiktig. Siffror och andra fakta lyfts fram i stor utsträckning.

Enligt Andreas Johansson Heinö har det blivit en alltför skarp moralisk gräns för vilka uppfattningar som tolereras i debatten.
– Det handlar ofta om vad som får sägas och tyckas. I stället för att bemöta meningsmotståndare i sak ifrågasätter man ofta att de överhuvud taget får komma till tals.

– Det är lite speciellt för invandringsdebatten. Man kan jämföra med andra frågor. Det är få borgare som tycker Vänsterpartiet har bra skattepolitik men man bemöter dem med sakliga argument, säger Andreas Johansson Heinö.

http://www.svt.se/nyheter/sverige/va...m-invandringen

Tja, Andreas Johansson Heinö vet ju självklart att invandringen kostar micket, micket pengar. Han vet också att om faktiska "siffror och andra fakta" skulle börja diskuteras på allvar i offentligheten - om invandringen skulle nagelfaras som vilken annan fråga som helst - så skulle kanske t.o.m. Dumsvenne Banan förstå att h*n är lurad - fullständigt lurad. Politikernas mantran, under de senaste 30 åren, om "skola, vård och omsorg", "man kan inte sätta en prislapp på människor", "vi vägrar att ställa grupp mot grupp", etc. skulle framstå som det skitsnack som det alltid har varit.

Och så kan vi väl inte ha det?

Nej. Åtminstone inte än. Agendas "Hur mycket invandring tål Sverige?” var t.ex. att gå för långt; det var - som Andreas Johansson Heinö uttrycker det - att formulera frågan som SD plägade göra, och ledde endast till en "metadebatt".
Citera
2013-04-14, 23:24
  #9737
Medlem
Autochthons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Guitarsmoke
Kvällens Agenda:

Har det varit en medial häxjakt på Omar Mustafa?
Vad får man säga i invandringsdebatten?

http://www.svt.se/nyheter/sverige/va...m-invandringen

Ali Esbati (V) bluddrade på som vanligt om utsatta och ifrågasatta invandrare, utanförskap, rasism und so weiter.

Det intressanta i debatten mellan Stina Dabrowski och Ali Esbati (V) var väl att man återigen kunde konstatera att vänsterns näthatskampanj var ett praktfiasko som slår tillbaka på dem själva.
"Fuck you, [Ali Esbati], fuck you very much!"
Citera
2013-04-14, 23:32
  #9738
Medlem
Autochthons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MenOfLowMoralFibre
Citat:
Barbro Hartvig • för en dag sen −
Omar Mustafa invaldes som suppleant i Sthlms arbetarkommun förra sommaren vilket syns passerat obemärkt för många. Veronica skyllde på valberedningen när jag kontaktade henne, men detta inval kan knappast skyllas på någon skillsmässa. Veronica Palm raderade igår ett euforiskt twittermeddelande om att hon just bevistat islamiska förbundets familjedag eller -dagar. Vore klädsamt om både hon och Omar Mustafa avgick från Sthlms arbetarkommuns styrelse och Omar Mustafa från både denna och PS enligt min uppfattning. Att klamra sig fast vore ovärdigt av dem båda.
8 •Svara•Dela ›

johanwesterholm Moderator Barbro Hartvig • för en dag sen −
Såg den tweeten. Vet att den är skärmdumpad. Och när den blir publicerad så kommer Palm ha problem.

Är det någon som skärmdumpen på den tweeten?

Låter som detta?
Citat:

En person som deltog i de muslimska familjedagarna är socialdemokraten Veronica Palm. ... På långfredagen valde hon bort en traditionell familjehögtid för att bege sig till de muslimska familjedagarna.

På Instagram lade hon i går ut foton från spektaklet och skrev bland annat:
”Besöker en riktigt bra happening! … Deltar i debatt om ett bättre Sverige för alla. Ett bra sätt att tillbringa långfredagen på.”

https://www.realisten.se/2013/03/30/...slimskt-jippo/

Vad jag ser så finns dessa fina grejer fortfarande kvar för den som känner för att skärmdumpa:

Besöker en riktigt bra happening! @ Stockholmsmässan http://instagram.com/p/XcziA-DQnl/
10:38 F.M. - 29 mars 13
https://twitter.com/veronicapalm/sta...92371288608769

Deltar i debatt om ett bättre Sverige för alla. Ett bra sätt att tillbringa långfredagen på. #sframtid
http://instagram.com/p/Xc_FlBjQp7/


På väg hem efter ett riktigt bra besök på Muslimska Familjedagarna i Stockholmsmässan. Tack @Omar_Mustafa
12:43 E.M. - 29 mars 13
https://twitter.com/veronicapalm/sta...23834683883522

SSU:arna på Muslimska Familjedagarna var för övrigt grymma! Och jag värvade två nya medlemmar till världens bästa @ssu_sverige ;-)
https://twitter.com/veronicapalm/sta...25525164580865

Har svårt att förstå hur ett stycke tyg på en kvinna kan väcka känslor. Jag tror på det fria valet, både att bära och avstå. #slöja
https://twitter.com/veronicapalm/sta...39776555061249
Citera
2013-04-14, 23:35
  #9739
Medlem
Demokratin i Sverige har verkligen urartat. Nu ordnas det debatter i TV om vad man får säga i politiska frågor. Debattdeltagare är en kommunistisk politiker och en kommunistisk journalist.

Tänk om vi istället skulle ordna debatter om vad den upplysta eliten får och inte får säga: t.ex att det är förbjudet att säga att könsskillnader bara är en social konstruktion. Eller att säga att somalier är lika intelligenta som etniska svenskar.
Citera
2013-04-15, 01:38
  #9740
Medlem
Saefvgrens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andraandningen
Demokratin i Sverige har verkligen urartat. Nu ordnas det debatter i TV om vad man får säga i politiska frågor. Debattdeltagare är en kommunistisk politiker och en kommunistisk journalist.

...som ändå tycktes stå hyffsat långt ifrån varandra i just den här frågan?
Det vore nog rätt så intressant att se vad en utomstående inbiten vänsterpartist skulle ha att säga om frågan i allmänhet och programmet i synnerhet.
Citera
2013-04-15, 07:58
  #9741
Medlem
lampross avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Guitarsmoke
Kvällens Agenda:

Har det varit en medial häxjakt på Omar Mustafa?
Vad får man säga i invandringsdebatten?

http://www.svt.se/nyheter/sverige/va...m-invandringen
Det var en lysande show...!

I debatten om Omar Mustafa deltog en invandrare från föreningen Unga Muslimer. Han sa: nu är det synd om muslimer. Det har, i kölvattnet av Omar Mustafa-affären, varit många upprörda kommentarer på Twitter. Det har varit tårar.

Mer gråtpropaganda alltså.

Mot sig hade denne muslim Karin Pettersson från Aftonbladet. Hon sa: what the fuck, skärp dig...! Nej det sa hon inte. Men hon ansåg att S borde ha gjort bättre spaninsgarbete innan de lanserade Omar Mustafa som kandidat.

Det hela framstår som ett debacle för S. Mustafa var ju inte så radikal. Den där Unga Muslimer-representanten anmärkte det. Affären var lite smutsig. Men kulminationspunkten är passerad, Mustafa kan inte gå tillbaka. Under tiden kanske den mer/lika radikale Waberi får sitta kvar i M. Trots att han också borde granskas. Men S klantade sig, man hade inte gjort research. Och Vissa Krafter tycks ha varit sugna på att dra antisemitkortet och ge S en läxa.

- - -

Programmet hade även en markantare debatt: Stina Dabrowski, ordförande i publicistkluben, mot V-riksdagsmannen Ali Esbati. Frågan var: är det åsiktsdiktatur i Sverige om exempelvis invandring? Dabrowski använde inte ordet diktatur, men hon ville lyfta frågan. Det är en låsning i debatten ansåg hon, man får inte säga vad man vill - om feminism, HBT och invandring.

Mot det stod Ali Esbati som ansåg att invandring inte skulle få debatteras alls. Vi ska inte ta debatten! upprepade han, så som han länge hävdat. Varför? Jo, sa han, vi debatterar ju inte "vem av dem ariska och negroida rasen är bättre"... - Det kan man kalla halmgubbsargument. Ett löjligt, barockt exempel sa Dabrowski.

Hon sa även: du Esbati, du twittrade "Fuck you, Janne Josefsson, fuck you very muck" när Josefsson gjort ett reportage som bröt mot något invandrartabu. Där, kan man säga, fick Dabrowski in en poäng. Hon framstod i denna debatt som en chosefri, resonabel person som med enkla ord uttryckte sig i dessa termer: "Varför får vissa saker inte debatteras? Varför är debatten låst?" Esbati däremot framstod som en polerad elitsnubbe, som samtidigt på Twitter kör med ord och inga visor...!

Detta avsnitt av Agenda hade även Anders Johansson Heinö i ett klipp. Han sa att Sverige är inte alls extremt rasistiskt. Men eliten är fjärmad från folket; man är rädda för sina väljare, som hyser invandringskritiska åsikter. Programmet kan summeras: sunt förnuft - mångkultur, 10-0.
Citera
2013-04-15, 09:42
  #9742
Medlem
Pandelumes avatar
Multikulturalismen har verkligen krånglat till allt, och nu rör den till det för våra politiska ledare. Genom Islams närvaro kan nu alla partier misstänkas hysa reaktionära element.

Citat:
Ursprungligen postat av DNs huvudledare idag
Hittills är det framför allt KD-företrädare som brukar pressas på var de står i homo- och äktenskapsfrågor. Det blir spännande att se vad som händer nu när även Socialdemokraterna nått dit. För att inte tala om Moderaterna, som hittills tycks ha en betydligt mer avspänd relation till sin riksdagsman Abdirisak Waberi – Omar Mustafas företrädare som ordförande i Islamiska förbundet.
Citera
2013-04-15, 09:46
  #9743
Medlem
ReubenFlaggs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pandelume
Multikulturalismen har verkligen krånglat till allt, och nu rör den till det för våra politiska ledare. Genom Islams närvaro kan nu alla partier misstänkas hysa reaktionära element.
Hahah...så härligt att Mångkulturen äntligen exploderar i ansiktet på alla självgoda jävlar
Citera
2013-04-15, 09:56
  #9744
Medlem
Pandelumes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReubenFlagg
Hahah...så härligt att Mångkulturen äntligen exploderar i ansiktet på alla självgoda jävlar

Ja det känns bra. Det lustiga är dessutom att de här mupparna till politiker bjudit in muslimer till ledande positioner just för att framstå som toleranta och icke-reaktionära. "– Omar har en profil som ingen annan har i vårt parti. Vi har inga på central nivå som är aktiva muslimer, sade Teres Lindberg, ledamot i S valberedning" (SvD, Sanna Raymans ledare idag). Och så blir det total backlash! Så blåögt och så rätt åt dem. Att detta kommer samtidigt som (sd) genomdrivit sin nolltolerans och sparkat folk för smågrejer gör det hela bara värre för PK-lägret. Och så stackars alla muslimer förstås som plötsligt måste ta ansvar för vad som står i Koranen och på IFiS hemsida (fast den hann de rensa i tydligen, men allt finns ju kvar på nätet).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in