2022-06-28, 18:06
  #82417
Medlem
Nix-registrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Varför är "piecemeal engineering" per definition något bra? Beror det inte på vilket ingenjörsprojektet är, på vad det är ingenjören önskar bygga - eller riva?

Om man som Popper verkade för att avnormalisera tanken på europeiska nationalstater med folkrätt (Wilsons projekt), blir resultatet vi nu lever i mer acceptabelt för att det genomförts inkrementellt och tålmodigt pragmatiskt av hans ideologiska arvtagare?

Från "The Open Society and its enemies", ursäkta formatteringen:


För min del håller jag inte med i denna syn på nationen som något fiktivt och politiskt utopiskt. Tvärtom visar ju europeisk historia att det är de organiska nationerna som visserligen muterar över tid, men består och överlever de transnationella imperierna, vad dessa än har för sammanhållande ideologi. Jag ser Popper som hyperselektiv, svamlande utopisk och irrationell när han tror sig kunna skapa postidentitär politik, som om människan kan välja bort sin bokstavligt medfödda kollektivism. Alternativt målmedvetet cynisk vad gäller både mål och medel. Om målet är antinationalism måste ju medlet vara antidemokrati, om man utgår från att folket inte frivilligt avstår från rätten till vare sig självdefinition eller -styre.

I det öppna samhälle vi lever har det ju händelsevis blivit så att nationernas existens och nationalstatens suveränitet gått från att ses som något självklart och gott, till att betraktas som uttryck för politisk intolerans som inte ska tolereras. Är det rimligt att hävda att detta skedde trots Popper?
Popper var emot utopier när det gynnade honom och för dem när det gynnade honom. Han var som sagt en orddribblare mer än något annat. Samma typ av tänkare som Hannah Arendt, som också lanserades som en besinningens klara röst, men var inkonsekvent i allt utom vilka hon attackerade och vilka hon försvarade.

Citat:
Ursprungligen postat av Meiji
Ja, men luxury beliefs är ett bättre begrepp, som förklarar mer än virtue signalling. Det senare förespeglar (eller lämnar öppet), att vad-det-nu-rör verkligen handlar genuint om virtue eller "godhet" (godhetssignalering) - vilket någon som talar om virtue signalling eller godhetssignalering ju som regel INTE instämmer i.

Någon som påtalar godhetssignalering eller virtue signalling anser, att det handlar om självgodhet, vilket inte omedelbart framgår för någon som lyssnar.

Luxury beliefs är ett tydligare begrepp, som inte är behäftat med denna oklarhet.
Dygdesignalering och politisk korrekthet fångar dock åtminstone att det handlar om agerande inom ramarna för en specifik etik. Lyxåsikter ger skenet av att det rör sig om åsikter som är tidlöst beundransvärda, men som man måste vara framgångsrik för att kunna kosta på sig. Det är en subtilt skrytsam term, anpassad för människor som vill förklara sitt tidigare(?) omfamnande av destruktiva ståndpunkter, utan att behöva göra avkall på sin självbild som lite finare än andra.

Ser mer värde i termer som det svenska åsiktskorridor eller det franska pensée unique (enda (tillåtna) tanke/åsikt). De fångar in att det rör sig om något som är påbjudet uppifrån, som lismare kan få fördelar av att anamma, och som det straffar sig att kliva utanför. Det handlar inte om ett lyxtillstånd som de mest framgångsrika kan få uppleva, till skillnad från fattiglapparna som tvingas vara rassiga för att de helt enkelt inte har varit kapabla att nå en högre statusnivå. Sållningen mellan lyxlirare och patrask är tvärtom skapad genom ett belönings- och straffsystem, knutet till hur trovärdigt och entusiastiskt man anpassar sig till specifika maktgruppers intressen.

Dekorum är en annan näraliggande term med ganska neutral laddning. Minns att Göran Rosenberg har kallat det för "social kontroll", vilket han möjligen ångrade efteråt eftersom det blev lite för naket. Medlöperi kan man säga om man vill vara konfrontativ.

"Fientlig elit" och de besläktade tyska politisk-teologiska diskussionerna om modern gnosticism är annars användbara för att förstå ursprunget och attraktionskraften i såna här åsikter. Den påbjudna revolten mot allt som är naturligt kan förstås utifrån minoritetsgruppers intresse av att ruska om och omstrukturera ett samhälle som på många plan fortfarande inte är anpassat för dem. De kan enas i sitt gemensamma förkastande av den värld som majoriteten lever i. När man ser situationen på det sättet slipper man felslut som att makthavarna agerar som de gör pga bristande kunskap ("om regeringen bara läste den här boken om islam..."). Det gör också framstegsbegreppet begripligt. Det som makthavare och ressentimentsfyllda minoriteter kallar framsteg är allting som leder mot ett tillstånd som gynnar dem själva, på bekostnad av de samhällsstrukturer som en tidigare (svensk/europeisk/sexuellt normal) elit har utformat för sig själv och de sina.

Ett problem med många av de engelska försöken att beskriva läget är att de utgår från ett horisontellt sätt att se på samhället. Särskilt amerikaner är helt enkelt inkapabla att tänka utanför upplysningens dogmer om universell sanning och lika rättigheter. När man talar om "lyxåsikter" blir problemet att det finns lyx och hierarkier - inte att åsikterna har ett specifikt innehåll som gynnar specifika grupper på vår bekostnad. Den europeiska ordarsenalen har ett mer otvunget förhållande till hierarkier och elitteori - det finns makt som är bra för oss och makt som är dålig för oss, och det är självklart att olika grupper har olika syn på vad som är önskvärt.

Kortfattat: ord och fraser på engelska är en ovana, inte bara av de uppenbara estetiska skälen.
Citera
2022-06-28, 18:12
  #82418
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nix-registret
Lyxåsikter ger skenet av att det rör sig om åsikter som är tidlöst beundransvärda, men som man måste vara framgångsrik för att kunna kosta på sig. Det är en subtilt skrytsam term, anpassad för människor som vill förklara sitt tidigare(?) omfamnande av destruktiva ståndpunkter, utan att behöva göra avkall på sin självbild som lite finare än andra.


Kortfattat: ord och fraser på engelska är en ovana, inte bara av de uppenbara estetiska skälen.

Så tror jag knappast, att det kommer att fungera. Vi får agree to disagree om det.
Citera
2022-06-28, 18:22
  #82419
Medlem
orrtupps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GreffueAnthonius
Piecemeal hade satt klackarna i backen långt innan det vi ser nu. Det är min övertygelse. Men det demokratiska underskottet gjorde jättekliven politiskt genomförbara.

Men att återigen gå in på hur jättekliven blev politiskt möjliga vill jag inte gå in på, av skäl som lätt inses.

Något helt annat är det ganska bisarrt vad som sker i Skottland: En omröstning om självständighet för att med eld i r***n snabbt åter kunna överge den. Imperie-hopping. Hur skall en skotsk nationalist rösta?
Har någon hört en svensk politiker eller ledarskribent säga ett ont ord om skotska nationalister?
Citera
2022-06-28, 18:43
  #82420
Medlem
Storinkvisitorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av orrtupp
Har någon hört en svensk politiker eller ledarskribent säga ett ont ord om skotska nationalister?
Ja, eftersom skotsk nationalism hotar EU. Samma sak när Katalonien skulle bryta sig ur Spanien. Det var ett hot mot EU, världsfreden och den liberala demokratin, och så vidare.

Det enda som skulle applåderas av Eliten är väl om Malmö via en folkomröstning ville bryta sig ur Sverige och bilda ett muslimskt kalifat. Då skulle det nog vara "spännande", och ledarsidorna skulle tala sig varma om vilka väldoftande kryddor som skulle finnas i marknadsstånden. Ni tror att jag skämtar? Nej, jag skämtar inte.
Citera
2022-06-28, 20:05
  #82421
Medlem
orrtupps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Storinkvisitorn
Ja, eftersom skotsk nationalism hotar EU. Samma sak när Katalonien skulle bryta sig ur Spanien. Det var ett hot mot EU, världsfreden och den liberala demokratin, och så vidare.

Det enda som skulle applåderas av Eliten är väl om Malmö via en folkomröstning ville bryta sig ur Sverige och bilda ett muslimskt kalifat. Då skulle det nog vara "spännande", och ledarsidorna skulle tala sig varma om vilka väldoftande kryddor som skulle finnas i marknadsstånden. Ni tror att jag skämtar? Nej, jag skämtar inte.
Jag har uppfattat det tvärtom att det skotska nationalistpartiet omtalas och omskrivs i positiva ordalag i MSM.
Anledningen är väl att de visserligen kallar sig nationalister och vill bryta sig loss från UK men att de vill tillhöra EU.

Med reservation för att jag har missat något.
Citera
2022-06-28, 20:11
  #82422
Medlem
Storinkvisitorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av orrtupp
Jag har uppfattat det tvärtom att det skotska nationalistpartiet omtalas och omskrivs i positiva ordalag i MSM.
Anledningen är väl att de visserligen kallar sig nationalister och vill bryta sig loss från UK men att de vill tillhöra EU.

Med reservation för att jag har missat något.
Du kanske har rätt om Skottland när jag tänker efter. Media behandlade Skottlands självständighetssträvanden som en hämnd på Storbritannien för att landet ville lämna EU. I alla fall var DN/SVT/SR-komplexet sura på Katalonien. Det minns jag klart.
Citera
2022-06-28, 20:16
  #82423
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Storinkvisitorn
Ja, eftersom skotsk nationalism hotar EU. Samma sak när Katalonien skulle bryta sig ur Spanien. Det var ett hot mot EU, världsfreden och den liberala demokratin, och så vidare.

Det enda som skulle applåderas av Eliten är väl om Malmö via en folkomröstning ville bryta sig ur Sverige och bilda ett muslimskt kalifat. Då skulle det nog vara "spännande", och ledarsidorna skulle tala sig varma om vilka väldoftande kryddor som skulle finnas i marknadsstånden. Ni tror att jag skämtar? Nej, jag skämtar inte.

Skulle ju vara väldigt bra utveckling eftersom dessa områden då inte var svenska och därmed inte heller under svenskt ansvar. Mindre bidrag med mera vore då legitimt. Inte heller välfärd i övrigt.
Citera
2022-06-28, 20:24
  #82424
Medlem
Storinkvisitorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Skulle ju vara väldigt bra utveckling eftersom dessa områden då inte var svenska och därmed inte heller under svenskt ansvar. Mindre bidrag med mera vore då legitimt. Inte heller välfärd i övrigt.
Om Malmö bröt sig ur skulle bidragen hagla över staden för att visa att rasisterna har fel och att araber och somalier kan uppfinna Utopia själva, bara man låter dem hållas. Man har ju torrövat Malmös omvandling till kalifat i olika projekt genom åren. Ett projekt som syftade till att lära kärringarna i något ghetto självhushållning utmynnade i två pallkragar med ogräs till det facila priset av 50 000 kronor om jag inte minns fel. Kamelfarmen i Angered behöver väl ingen närmare presentation i tråden. Miljonkrav i återbetalning och åtal för ekobrott slutade den sagan med.
Citera
2022-06-29, 00:10
  #82425
Medlem
Droidlifes avatar
Påminnelse om att prat bland kreti och pleti i princip har noll betydelse. De flesta revolutioner leds av gnissel mellan olika sekter av "di höge". Köpmän med pengar och driv VS gammal ordning osv. Det skapar förändring.

Det har noll betydelse vad en "kommunikatör" nere i boskapsjorden ger uttryck för, eftersom han ej har soldater eller vapen att sätta bakom sin förändringsivran. Kommunikatörer och kreatörer har nyttjat massmedia i decennier för att kommunicera att krig är "muh bad" osv, och inte ett piss händer eftersom dessa kommunikatörer ej har våld att driva igenom sina visioner med. (Det vill säga att installera en våldsbackad regim som ser till (med hot om våld) att det inte krigas)

Endast våld har betydelse.
Det finns ingen "joint decission making" inom "världsamfundet" där tomtar som Stoltenberg har "a say", lol.
Amerika har alla vapen och soldater så de är de som bestämmer. Emot P-dawg med sina missiler.
Det finns bara våld.
Våld våld och åter våld.

https://www.youtube.com/watch?v=LQUXuQ6Zd9w

Här är senaste nytt ifrån Mearshiemer. Under frågestunden så dyker en tunn liten jude upp och squirmar och slinkar runt och vaggar fram och tillbaka med sin spensliga Woody-frame. Han lämnade rummet under det att Mearshiemer gav sitt svar på hans efterblivna yiddefråga.

https://www.youtube.com/watch?v=qciVozNtCDM

En yid är aldrig intresserad av det intellektuella och filosofiska "stoffet" i sitt prat, bara överlevnad, som en Xenomorph.
__________________
Senast redigerad av Droidlife 2022-06-29 kl. 00:21.
Citera
2022-06-29, 00:52
  #82426
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Jag tänker på hur begreppet "blåögd" på en och samma gång beskriver något sympatiskt och positivt (hög tillit) och uppmanar till vaksamhet. En slags moderation av den vänliga, hyggliga impulsen så att den inte överdrivs till last. Det paradoxala är ju att blåögdheten av någon anledning upphöjts till samhällsnormen att hellre göra fel än tänka fördomsfullt, samtidigt som tanken på svenskhet som norm blivit tabu. "Vi har varit naiva" andas inte så lite självberöm. Det finns inte ilska så mycket som en känsla av att ha bestått ett prov. Tanken har varit ren och man har visat att man hör till den tankerena svenska gemenskapen.

Motsvarigheten till detta på "vår" sida kan kanske beskrivas som "antimachiavellism". Att agera trolöst eller misstänksamt ses som något osvenskt, som själva antitesen till det blåögda. Kanske dessutom som något omanligt, småsint. Man vill då hellre förbli ren i tanken än att tillägna sig det som inte passar in i självbilden.

Jag har ju försökt normalisera tanken att både sann svensk och manlig dygd är att göra det som fungerar och det som krävs i situationen. Alliansbyggande med utgrupper har ett bruksvärde som inte får förväxlas med ett överordnat egenvärde. Traditionellt maskulina dygder blir laster i samma stund som resultaten blir nettonegativa och exploateras av ovännen.

För att återvända till det homosexuella/minoritära temat så är alltså faran att luras göra det sekundära till det primära, att inte våga vara ofin nog att ifrågasätta om det är Sverige som är till för bögen eller om det är bögen som är till för Sverige. Om och när det ena ställs mot det andra, var hamnar lojaliteten? Samma sak gäller som sagt etniska minoriteter som, för att kunna betraktas som allierade, måste göra sannolikt att de inser att ett Sverige som är bra för dem bara är en lycklig följd av ett Sverige som är bra för svenskarna. Och att svensk misstänksamhet mot deras bakomliggande och överordnade motiv inte bara är legitim utan ligger i deras intresse. Om de nu vill oss väl och faktiskt är goda allierade

Där ligger testet där nästan alla minoritära bondfångare kommer avslöja sig: De kommer förneka att det finns intressekonflikter med den svenska majoritetskulturen, eftersom de tar sig rätten att definiera om svenskheten de påstår sig värna om. Vilket är mer fientligt än den som öppet kritiserar eller hatar.

Den retoriska frågan ställdes ju, "är Sverige till för bögen eller är bögen till för Sverige?". Samma retoriska fråga lätt omformulerad kan ställas. "Är Sverige till för kurden eller är kurden till för Sverige? "

Kurdo Baksi har svaret.

Citat:
Jag brukar säga att ”Gud har skapat två saker för kurderna: Sverige och internet. Sverige eftersom över hundratusen kurder, många av de politiskt aktiva från Iran, Irak, Syrien och Turkiet, har fått ett drägligt liv i Sverige och sluppit kemiska stridsmedel, deportationer, mord, långa fängelsestraff och tortyr.”

Kurderna är oerhört tacksamma mot Sverige där de inte har blivit diskriminerade för sitt förbjudna ursprung och språk. Kurder är stolta över ”Änglagården” och har integrerat sig väl i det svenska samhället. Sex svenska riksdagsledamöter har kurdisk bakgrund. Listan med framgångsrika kurder är lång men låt mig ge några namn: Darin, Mustafa Can, Nisti Sterk, Nalin Pekgul, Özz Nüjen, Amineh Kakabaveh, Zanyar Adami, Sakine Madon, Gulan Avci…*

Inte finns det väl några bondfångartendenser här minsann. Lojalitetsförpliktelserna känns ganska glasklara.... 😱

https://www.expressen.se/debatt/erdo...vasterlanning/
Citera
2022-06-29, 05:17
  #82427
Medlem
Den S-märkta regeringen skrev igår på en säkerhetspolitisk promemoria (som MSM felaktigt kallar för avtal eftersom de inte vet att promemoria betyder icke-bindande avtal, avsiktsförklaring eller resolution) tillsammans med Turkiet och Finland. Enligt Expressen innehåller promemorian följande;

Citat:
1) Sverige och Finland uttrycker sitt fulla stöd till Turkiet för hot mot landets säkerhet och slutar stödja organisationer som YPG, PYD och Gülenrörelsen.

2) Sverige och Finland går med på att slå ned på PKK-aktiviteter, såväl som deras förgreningar och andra, enligt Turkiet, terrororganisationer. Ett samarbete kommer att knytas mellan länderna kring kontraterrorism.

3) Sverige och Finland bekräftar att det inte råder något embargo på vapenexport till Turkiet och Sverige kommer anpassa reglerna för sin vapenexport till Nato-allierade.

4) Inleda ett förstärkt samarbete med alla led i Turkiets regering, polis och säkerhetstjänst mot terrorism, organiserad brottslighet och andra utmaningar.

5) Sverige och Finland ska teckna ett utlämningsavtal med Turkiet.

6) Sverige och Finland går med på att utreda och stoppa finansiering av PKK och andra terrorgrupper.

7) Sverige och Finland går med på att motarbeta vad Turkiet ser som ”desinformation” och motverka att ländernas lagar används för att marknadsföra terroristorganisationer och hetsa till våld mot Turkiet.

8) En samverkansmekanism mellan länderna ska utvecklas för att se till att punkterna i avtalet följs.

https://www.expressen.se/nyheter/and...m-natoansokan/

Original: https://www.expressen.se/nyheter/har...verige-i-nato/

Uppenbarligen har inte alla partier och mediehus har blivit delgiven tillräckligt med information för att kunna positionerna sig efter promemorian. Så här skriver Karin Pettersson på Twitter;

Citat:
Hade det inte varit bra om frågan om Sveriges relation till Turkiet & möjliga eftergifter hade kommit upp i den där jättedemokratiska förankringsprocessen om huruvida Sverige skulle ge upp sin alliansfrihet.

https://twitter.com/AB_Karin/status/...Cwlc7K8eUqAAAA
Hon har uppenbarligen inte blivit underrättad och framstår därför som en idiot givet att hon burit vatten för kurdiska nationalist organisationer i många år. Reaktionerna från vänsterliberala opinionsbildare och politiker har varit ilskna. För att ge några exempel;

Gulan Avci (L) om promemorian;

Citat:
”Det är historiskt att en svensk partiledare bärs fram av främmande makt i en stat som Turkiet. Om svensk politik riskerar fjärrstyras från Ankara framöver utgör det hot mot rikets säkerhet.”

https://twitter.com/GulanAvci/status...C-kY2goOUqAAAA

Özz Nujen om promemorian;

Citat:
Jag gillar vår statsminister men detta är en skammens dag. För fascistlandet Turkiet är varenda kurd som kämpar för frihet och Kurdistan en terrorist. Fuck Turkey eller Türkiye eller vad för skit dom kallar sig nu.

https://twitter.com/ozznujen/status/...C94fic5uUqAAAA

Linda Snecker (V) om promemorian;

Citat:
Socialdemokraterna har slagit sönder all form att kurdisk organisering i Sverige. För Erdoğan anser att oavsett om det är vänsterpartiet HDP eller YPG som besegrade IS, så är alla PKK. Kurder som regeringen efter förstärkning av LSU den 25/5 kan utvisa utan bevisning.

https://twitter.com/lindasnecker/sta...61934772981760

Bilas Osman (ETC) om promemorian;

Citat:
Läser nu att avtalet även gäller YPG och PYD. Det här är en dödsstöt, och ett hårt slag mot den kurdiska frihetskampen. Vilket enormt beslut att ta över huvudet på människor såhär några månader innan valet.

https://twitter.com/bilaaan1/status/1541861488683622400

Victor Pressfieldt (S) om promemorian;

Citat:
Sverige har skrivit på ett rent förnedringsavtal som riskerar att slå hårt mot hjältarna i YPG/YPJ som slogs mot Isis. Det är en ren skam att regeringen skrivit under.

https://twitter.com/vpressfeldt/stat...65416817082368

Göran Greider (S) några dagar innan promemorian;

Citat:
Kanske dags för s-regeringen att fördöma Turkiets planer på en militär offensiv mot kurderna i nordöstra Syrien? Eller stör det Natoförhandlingarna?

https://twitter.com/GreiderDD/status...81935423029249

De flesta av oss i tråden vet att kurdiska organisationer så som PKK och YPG används av USA som en proxy mot den syriska regeringen. Detta bekräftade politikern Fredrik Malm (L) i SvD för ett par år sedan;

Citat:
Till denna utveckling har kurderna på det internationella planet får stor sympati för sin kamp mot IS. PKK:s gren i Syrien, PYD och väpnade gruppen YPG, har fått ett internationellt erkännande, tydligast manifesterat när USA transporterade vapen från Erbil till YPG i Kobani. (...) Därmed har PKK till stora delar rehabiliterats i väst, vilket den turkiska regeringen varken accepterar eller förmår att hantera.

https://www.svd.se/a/47229471-9169-4...-rysk-roulette

Notera att Malm skriver att PYD är en gren av PKK. Dagens Nyheter ljög senast idag att det är Turkiet anser att PYD är en gren av PKK när det är allmänt känt och så även av Fredrik Malm. Från DN;

Citat:
Men enligt Natouppgörelsen ska Sverige och Finland inte ge stöd till YPG eller PYD, de sistnämnda är enligt Turkiet en täckmantel för PKK.

https://www.dn.se/varlden/kakabaveh-...g-for-sverige/

I slutet av 2021 ändrade SD uppfattning om kurdiska nationalistorganisationer eftersom de fått ett memo från Washington DC. Där med positionerade partiet sig tidigt rörande PKK, PYD och YPG. Jag påpekade detta själv i tråden om hur skickligt partiet spelat sina kort. Det samma kan sägas om M och KD. De har precis som SD hållit en låg profil. De tre partierna har varit tydliga med att stödet till kurdiska organisationer inte bottnar i ett ideologiskt stöd men att det ligger i deras strategiska/taktiska intresse att stödja dem. Detta är förövrigt i linje hur republikaner resonerar kring säkerhetspolitik och internationella relationer.

Således, de tre partierna har inte investerat politiskt kapital i kurdisk nationalism. Det har däremot de övriga partierna gjort. I synnerhet har mediehusen Bonnier, Schibsted och Public Service investerat politiskt kapital i kurdisk nationalism. Mediehusen har okritiskt hyllat kurdisk nationalism under flera decennier. Jag antar att det handlar om en kombination av ideologi men lika ofta om att bära vatten åt amerikanska intressen.

Genom en snabb Googlesökning hittar jag mängder med komprimerande artiklar från alla de stora mediehusen där journalisterna lyft upp PKK, PYD, YPG osv. som hjältar. Det handlar inte bara om kurdnationalistiska journalister så som Sakine Madon men journalisterna på Expressens, Sydsvenskan, Aftonbladet och Dagens Nyheters ledarsidor och kultursidor. Det har under decennier varit "mainstream" i institutionerna att solidarisera sig med kurdernas nationalistiska kamp. Så icke längre om den trilaterala promemorian skall vara värd mer än sitt papper.

Frågan är vad som kommer ske i den svenska eliten. Uppenbarligen måste eliterna och då framförallt journalisterna positionerna sig. I synnerhet eftersom det räcker med en enkel Googlesökning för att finna komprimerande pro-kurdiska artiklar. Expressens in-house neo-con Magnus Falkhed (och som själv burit vatten åt kurdisk nationalism) skrev i anslutning till promemorian att "ingen" behöver oroa sig. Även neo-konservativa tankesmedjan Utrikespolitiska institutet påpekade detta.

https://www.expressen.se/kronikorer/...-till-erdogan/

Det är säkert ingen enskild person som behöver oroa sig för att bli utlämnad till Turkiet men detta skapar politisk konflikt och framförallt konflikt i eliterna. Det bli ytterst svårt för S att motverka "desinformation" eftersom de stora mediehusen knappast kommer upphöra att skriva ned Turkiet. Jag är rätt säker på att mediehusen kommer fortsätta skriva gott om kurdisk nationalism och YPG. Faktum är att mediehusen kommer fortsätta att kräva att de politiker (och vanliga människor) som talar väl om till Turkiet skall bli av med sin försörjning.

Litet pekar på att de stora mediehusen för att inte tala om de vänsterliberala partierna kommer underkasta sig det som skrivits i trilaterala promemorian. Detta kommer inte spela väl i Ankara. Det är min gissning att det kommer leda till en mindre konflikt mellan Sverige och Turkiet när det framgår att promemorian inte är vatten värd. Inrikespolitiskt kommer promemorian initialt sätta S i en svår sits för att inte tala om Aftonbladets ledar och kultursidor som i någon mån måste följa partilinjen. Det finns förövrigt 150,000 kurder i Sverige. De kommer uppenbarligen inte rösta på Socialdemokraterna i det kommande valet. Antagligen kommer andra invandrargrupper som är sympatiska med kurderna följa efter. De kommande veckorna antagligen vara milt kaotiska.

Sammantaget kommer "kurdnationalismen" var en fråga vi kommer återkomma till de kommande dagarna i tråden.
__________________
Senast redigerad av Edgerton 2022-06-29 kl. 06:17.
Citera
2022-06-29, 07:08
  #82428
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Den S-märkta regeringen skrev igår på en säkerhetspolitisk promemoria (som MSM felaktigt kallar för avtal eftersom de inte vet att promemoria betyder icke-bindande avtal, avsiktsförklaring eller resolution) tillsammans med Turkiet och Finland. Enligt Expressen innehåller promemorian följande;



Uppenbarligen har inte alla partier och mediehus har blivit delgiven tillräckligt med information för att kunna positionerna sig efter promemorian. Så här skriver Karin Pettersson på Twitter;


Hon har uppenbarligen inte blivit underrättad och framstår därför som en idiot givet att hon burit vatten för kurdiska nationalist organisationer i många år. Reaktionerna från vänsterliberala opinionsbildare och politiker har varit ilskna. För att ge några exempel;

Gulan Avci (L) om promemorian;



Özz Nujen om promemorian;



Linda Snecker (V) om promemorian;



Bilas Osman (ETC) om promemorian;



Victor Pressfieldt (S) om promemorian;



Göran Greider (S) några dagar innan promemorian;



De flesta av oss i tråden vet att kurdiska organisationer så som PKK och YPG används av USA som en proxy mot den syriska regeringen. Detta bekräftade politikern Fredrik Malm (L) i SvD för ett par år sedan;



Notera att Malm skriver att PYD är en gren av PKK. Dagens Nyheter ljög senast idag att det är Turkiet anser att PYD är en gren av PKK när det är allmänt känt och så även av Fredrik Malm. Från DN;



I slutet av 2021 ändrade SD uppfattning om kurdiska nationalistorganisationer eftersom de fått ett memo från Washington DC. Där med positionerade partiet sig tidigt rörande PKK, PYD och YPG. Jag påpekade detta själv i tråden om hur skickligt partiet spelat sina kort. Det samma kan sägas om M och KD. De har precis som SD hållit en låg profil. De tre partierna har varit tydliga med att stödet till kurdiska organisationer inte bottnar i ett ideologiskt stöd men att det ligger i deras strategiska/taktiska intresse att stödja dem. Detta är förövrigt i linje hur republikaner resonerar kring säkerhetspolitik och internationella relationer.

Således, de tre partierna har inte investerat politiskt kapital i kurdisk nationalism. Det har däremot de övriga partierna gjort. I synnerhet har mediehusen Bonnier, Schibsted och Public Service investerat politiskt kapital i kurdisk nationalism. Mediehusen har okritiskt hyllat kurdisk nationalism under flera decennier. Jag antar att det handlar om en kombination av ideologi men lika ofta om att bära vatten åt amerikanska intressen.

Genom en snabb Googlesökning hittar jag mängder med komprimerande artiklar från alla de stora mediehusen där journalisterna lyft upp PKK, PYD, YPG osv. som hjältar. Det handlar inte bara om kurdnationalistiska journalister så som Sakine Madon men journalisterna på Expressens, Sydsvenskan, Aftonbladet och Dagens Nyheters ledarsidor och kultursidor. Det har under decennier varit "mainstream" i institutionerna att solidarisera sig med kurdernas nationalistiska kamp. Så icke längre om den trilaterala promemorian skall vara värd mer än sitt papper.

Frågan är vad som kommer ske i den svenska eliten. Uppenbarligen måste eliterna och då framförallt journalisterna positionerna sig. I synnerhet eftersom det räcker med en enkel Googlesökning för att finna komprimerande pro-kurdiska artiklar. Expressens in-house neo-con Magnus Falkhed (och som själv burit vatten åt kurdisk nationalism) skrev i anslutning till promemorian att "ingen" behöver oroa sig. Även neo-konservativa tankesmedjan Utrikespolitiska institutet påpekade detta.

https://www.expressen.se/kronikorer/...-till-erdogan/

Det är säkert ingen enskild person som behöver oroa sig för att bli utlämnad till Turkiet men detta skapar politisk konflikt och framförallt konflikt i eliterna. Det bli ytterst svårt för S att motverka "desinformation" eftersom de stora mediehusen knappast kommer upphöra att skriva ned Turkiet. Jag är rätt säker på att mediehusen kommer fortsätta skriva gott om kurdisk nationalism och YPG. Faktum är att mediehusen kommer fortsätta att kräva att de politiker (och vanliga människor) som talar väl om till Turkiet skall bli av med sin försörjning.

Litet pekar på att de stora mediehusen för att inte tala om de vänsterliberala partierna kommer underkasta sig det som skrivits i trilaterala promemorian. Detta kommer inte spela väl i Ankara. Det är min gissning att det kommer leda till en mindre konflikt mellan Sverige och Turkiet när det framgår att promemorian inte är vatten värd. Inrikespolitiskt kommer promemorian initialt sätta S i en svår sits för att inte tala om Aftonbladets ledar och kultursidor som i någon mån måste följa partilinjen. Det finns förövrigt 150,000 kurder i Sverige. De kommer uppenbarligen inte rösta på Socialdemokraterna i det kommande valet. Antagligen kommer andra invandrargrupper som är sympatiska med kurderna följa efter. De kommande veckorna antagligen vara milt kaotiska.

Sammantaget kommer "kurdnationalismen" var en fråga vi kommer återkomma till de kommande dagarna i tråden.
Nu antar jag att kurderna har en liten annorlunda approach än NATO-motståndare till själva kärnfrågan nämligen NATO-medlemskapet. För dem är väl det väsentliga Sveriges förhållande mot Turkiet. Andra invandrargrupper kanske ser själva NATO-medlemskapet som något negativt. Vad tror du om det?

Edit:

Lägger till en fråga:

Det känns också som att Magdalena Andersson och Ann Linde tänker sig kunna köra över Turkiet i framtiden. Helt enkelt backa från de löften man gjort särskilt om utvisningar och bekämpandet av PKK. Har du någon kommentar där?
__________________
Senast redigerad av LaVerdadTodo 2022-06-29 kl. 07:37.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in