2021-09-26, 18:04
  #79009
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Dan Korn menar nog att man kan ha två kulturer, han är ju väldigt öppet jude till skillnad från t.ex. Wolodarski och andra som inte gillar något svenskt men vill framstå som svenskar, och han är genuint intresserad av svensk kultur och svenskt kulturarv. Det är inte detsamma som en somalisk familj som knappt kan svenska och tycker allt svenskt är Haram.

Det finns internationalistiska judar och det finns internationalistiska svenskar. Det finns judar som Dan som vill värna svensk kultur och svenskar som vill värna svensk kultur. Skiljelinjen går inte där. Att låsa sig i ett synsätt som var vanligt i Tyskland och Österrike på 1930-talet leder bara till nedlagda micropartier och enstaka rättshaverister.

Mer relevant än dåtidens Tyskland och Österrike, är ju dagens Israel. Om man sympatiserar med konceptet judisk etnonation, är det väl bara anständigt att unna europeiska nationer samma privilegium till nationalstater? Om meningen med Israel är att vara en judisk stat, så är väl Sveriges existensberättigande rimligen inte tolerans mot minoriteter och fungerande integration?
Citera
2021-09-26, 18:13
  #79010
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Mer relevant än dåtidens Tyskland och Österrike, är ju dagens Israel. Om man sympatiserar med konceptet judisk etnonation, är det väl bara anständigt att unna europeiska nationer samma privilegium till nationalstater? Om meningen med Israel är att vara en judisk stat, så är väl Sveriges existensberättigande rimligen inte tolerans mot minoriteter och fungerande integration?

Ja det är därför vi nationalister utan jude-Tourettes inte har problem med judisk nationalism och Israel.
Citera
2021-09-26, 18:13
  #79011
Medlem
stevenstillss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Dan Korn beskriver i Bullentin vad som hänt:
Mångkulturalismen började som en vacker tanke, men det blev inte som folk hade tänkt sig. Efter hand ändrade dessutom tanken sig så att hyllandet av olikheter blev förnekandet av olikheter.
https://bulletin.nu/dan-korn-mangkul...s-misslyckande

Och landar i vad som nu behöver göras och varför. Från samma länk
Det är dags att skrota mångkulturen som ideal.
...
Mångkulturalismen har blivit en ideologi alltmer vid vägs ände när de stora problemen med massinvandring blivit uppenbara. Men problemen hänger till stor del samman med förnekelsen av kulturella skillnader, som man därför inte gör något åt. Så var inte tanken från början. Vad de tidiga mångkulturalisterna dock inte tänkte på var att också majoriteten har rätt till sin kultur och sitt kulturarv och att denna kultur är en språngbräda in i samhället och innebär verklig integration. Då var det nämligen så självklart att det var på det viset, att man inte behövde tala om det.

Så är det inte längre. Nu behövs majoritetens kultur på ett tydligare sätt. Och det behöver inte innebära en motsättning till minoriteters frihet

Majoritetens beskydd av mångkulturens konsekvenser önskas av den minoritet som var i främsta ledet för att skapa mångkultur. Priset som är värt att betala är tydligen att erkänna svenskars kultur och kulturarv. Den kultur och det kulturarv som under lång tid förnekats ihärdigt av samma grupps företrädare.

En stor ursäkt vore på sin plats, innan ett erkännande av vår kultur, vårt kulturarv och vår etnicitet är vår och är minst lika skyddsvärd, kan göras trovärdigt av den grupp som själva har världens högsta anspråk på samma betingelser för sin egna grupp.

Det är precis detta vi avhandlat i tråden under åren. Hur mångkulturen infördes primärt för att hjälpa denna lilla grupp. Hur mångkulturens konsekvenser efter en tid hotar samma grupp och priset att bejaka svenskheten till slut blir acceptabelt för att kunna söka skydd i en vänligt sinnad majoritet innan det är försent.

Men notera att hela artikeln utgår fortfarande från minoritetsintresset. Sista meningen igen:
Och det behöver inte innebära en motsättning till minoriteters frihet.
Påminner om Lomfors berömda ord igen:
"Det finns ingen inhemsk kultur"

https://www.youtube.com/watch?v=eajx2iUWlFQ

Hänt en del i alla fall. Varken Lomfors eller Kaplan är kvar. Frågan är vilken av de två som var och är värst för Sverige och svenskar.

Dan Korn försöker blidka svenskar för sina egna intressen.


Jag tycker inte Dan Korn är ute i egen sak. Det han skriver kunde varit skrivit av random svensk. Det är ett bra uttryck att kalla mångkulturen för en vacker tanke när den infördes 1975. Bra också att han kritiserar att vårt lands eliter velat relativisera det svenska. Ja att den svenska kulturen gömts undan. Det svenska är ju bara små grodorna och annat löjligt sa Mona Sahlin. Alla kulturer ska vara lika bra. Den tankefiguren är extremt skadlig både för svenskar och invandrare. Ingen stolthet=ingen värdighet. Det är ju inte konstigt att invandrare ser ner på de hukande, undanglidande svenskarna. Alla mår piss. Tack Mona Sahlin och dina vänner.

Dan Korn vill att majoritetens kultur och värderingar ska vara bestämmande i ett land och det även för de minoriteter som finns i princip i alla länder. Är det något fel på Dan Korns uppfattningar? Kan man inte lite på en jude en enda gång. Nej de ska alltid misstänkas för att vara ute i egna ärenden. Ja det är de mestadels men Dan Korn är ett undantag. Han slår faktiskt ett slag för majoritetsintresset.

Sedan var det vi svenskar som drev fram mångkulturen och inte judarna. Judarna har agerat som en lobbygrupp utifrån sina historiska erfarenheter men det är vi svenskar som fattat besluten. Det håller inte att säga att mångkulturen införts för att blidka judarna. Vi har själva trott på idén. På den fina tanken. Det skulle ju bli så fint.
Citera
2021-09-26, 18:22
  #79012
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Ja det är därför vi nationalister utan jude-Tourettes inte har problem med judisk nationalism och Israel.

Nej, problemet finns ju i relation till svensk nationalism på lika villkor med judisk nationalism. Det är där en sådan som Dan Korn borde avdramatisera svensk nationalism genom att jämföra med Israel, istället för att hela tiden poängtera historiska avigsidor med svensk nationalism som bleknar i jämförelsen.
Citera
2021-09-26, 18:25
  #79013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Lockfågel-konceptet passar här.

Intressant att Korn nämner Yoram Hazony, vilken tydligen ska ha kritiserats av Heinö för någonting som jag gissar är otroligt liberaltöntigt.

Hazony är ju på en och samma gång en extremt icke-autentisk som autentisk nationalist. Icke-autentisk i meningen att den europeiska "nationalism" som påbjuds är den som passar den judiska minoriteten och alltså inte är någon nationalism alls i meningen att varje folk har rätt till en suverän nationalstat vars uttalade syfte är respektive folkrätt till självbestämmande. Autentisk i just den judisknationalistiska aspekten att den partikulära gruppens intresse för Hazony står över universella principer. "Det som är bra för judarna" är för Hazony grunden till israelisk suveränitet och europeisk tolerans. Israelisk tolerans och europeisk suveränitet har inget primärt värde.

I Hazonys och Korns fall är den nationalistiska lockfågeln till för att locka till landning i deras särintresserade ankdamm. För att få det lilla erkännandet att det är bra med svensk majoritetskultur, måste en uppräkning historisk skuld och en sekundär betydelse, sväljas. Svensk/europeisk majoritetskultur är värdefull bara om den förenklar minoriteternas tillvaro och det är märkligt att dessa inte hatar majoriteten mer än de gör, enligt Korn.

Vi-känslan mellan and och lockfågel kunde inte vara mindre ömsesidig.

Lögn (allt är lögn men i synnerhet det fetmarkerade). Korn saluför ingen skuld. Mig veterligen inte Hazony heller.

Det är nazister som saluför "skuld" i den meningen att de hittar på att skuld påförs. Det enda de har att komma med är Aron Flam - en rättshaveristisk pajas som inte tas på allvar någonstans.

Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Nej, problemet finns ju i relation till svensk nationalism på lika villkor med judisk nationalism. Det är där en sådan som Dan Korn borde avdramatisera svensk nationalism genom att jämföra med Israel, istället för att hela tiden poängtera historiska avigsidor med svensk nationalism som bleknar i jämförelsen.

De enda som tänker i denna banor är nazister - vanligt folk tänker inte på judar så som norrmän eller andra europeiska grannar. Diverse amerikaner har misslyckats totalt med Israel-jämförelser i åratal och då är USA ett land där Israel mycket mer relevant än i Sverige. För övrigt är det perverst med nazister som försöker gömma sig bakom Israel - det är en annan anledning till att den vinkeln inte fungerar. Att den inte fungerar vet vi.
__________________
Senast redigerad av experten10 2021-09-26 kl. 18:35.
Citera
2021-09-26, 18:37
  #79014
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stevenstills
Jag tycker inte Dan Korn är ute i egen sak. Det han skriver kunde varit skrivit av random svensk. Det är ett bra uttryck att kalla mångkulturen för en vacker tanke när den infördes 1975. Bra också att han kritiserar att vårt lands eliter velat relativisera det svenska. Ja att den svenska kulturen gömts undan. Det svenska är ju bara små grodorna och annat löjligt sa Mona Sahlin. Alla kulturer ska vara lika bra. Den tankefiguren är extremt skadlig både för svenskar och invandrare. Ingen stolthet=ingen värdighet. Det är ju inte konstigt att invandrare ser ner på de hukande, undanglidande svenskarna. Alla mår piss. Tack Mona Sahlin och dina vänner.

Dan Korn vill att majoritetens kultur och värderingar ska vara bestämmande i ett land och det även för de minoriteter som finns i princip i alla länder. Är det något fel på Dan Korns uppfattningar? Kan man inte lite på en jude en enda gång. Nej de ska alltid misstänkas för att vara ute i egna ärenden. Ja det är de mestadels men Dan Korn är ett undantag. Han slår faktiskt ett slag för majoritetsintresset.

Sedan var det vi svenskar som drev fram mångkulturen och inte judarna. Judarna har agerat som en lobbygrupp utifrån sina historiska erfarenheter men det är vi svenskar som fattat besluten. Det håller inte att säga att mångkulturen införts för att blidka judarna. Vi har själva trott på idén. På den fina tanken. Det skulle ju bli så fint.

Korn gjorde tråddebut 2013 med en recension av Invandring & Mörkläggning av Arnstberg och Sandelin, där författarna kallades "foliehattar" och den retoriska frågan ställdes varför det var fel att den svenska etniciteten var hotad:

Citat:
Det största problemet med boken är egentligen inte vad författarna skriver, utan vad de inte skriver. De skriver att den stora invandringen hotar den svenska etniciteten. Då hade det varit värdefullt om de kommit med någon form av programförklaring. Varför är det fel att den svenska etniciteten är hotad? Om svensk etnicitet kan man givetvis diskutera hur länge som helst - och Arnstberg har skrivit flera böcker i ämnet. Men att helt enkelt utgå från att generös invandringspolitik är ett svek mot svenskarna, utan närmare diskussion, är att göra det väl enkelt för sig. Jag har ägnat en stor del av mitt liv åt att dokumentera just svensk etnicitet, men å andra sidan bor jag i Manchester, en stad som fått nytt liv efter den engelska tekoindustrin och kolgruvornas död just tack vare invandringen. Därför kan jag tänka mig en mängd argument både för och emot invandring kontra etnicitetens skydd. Det hade varit på sin plats att få veta författarnas argumentering i den frågan, inte minst eftersom de ägnar så stort utrymme åt att kritisera dem som uppenbarligen tycker att svensk etnicitet inte är något att slå vakt om, snarare något som borde avskaffas med omedelbar verkan.

Det väckte en diskussion.
Citera
2021-09-26, 18:39
  #79015
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Nej, problemet finns ju i relation till svensk nationalism på lika villkor med judisk nationalism. Det är där en sådan som Dan Korn borde avdramatisera svensk nationalism genom att jämföra med Israel, istället för att hela tiden poängtera historiska avigsidor med svensk nationalism som bleknar i jämförelsen.

Vi får se vad Oikos kommer fram med när de är redo att introducera svensk nationalism och socialkonservatism på den europeiska arenan. Korn är med där. Det kommer nog vara tankar som inkluderar judisk nationalism (Sionism) och europeisk nationalism, i motsatsförhållande till judisk och europeisk internationalism. Islamism är till sin natur internationalistisk då Umma, jihad och kalifatet är just det. Judarna var det ju också länge även om de inte var missionerande och militära erövrare utan en diaspora utspridd i många länder. Det lockade dem till liberalism och marxism som internationella rörelser men med sionismen kom en separat judisk rörelse som nog kan harmoniseras med europeisk nationalism; sionisterna ville också ha en nationalstat.
Citera
2021-09-26, 18:46
  #79016
Medlem
stevenstillss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Korn gjorde tråddebut 2013 med en recension av Invandring & Mörkläggning av Arnstberg och Sandelin, där författarna kallades "foliehattar" och den retoriska frågan ställdes varför det var fel att den svenska etniciteten var hotad:



Det väckte en diskussion.

Jadu Oyto. Det har runnit mycket vatten under broarna sedan 2013. Var och varannan svensk har ändrat uppfattning sedan dess. Den som har samma åsikt om mångkulturen 2021 som 2013 räcker upp handen. Varför ska en åsikt från 2013 desavouera en åsikt från 2021? Försöker du påföra skuld på Dan Korn? Man kan ändra sig. Det är inget fel. Men den som vill kan väl alltid skrapa fram något gammalt uttalande som kan skada någon som man vill åt. Idag är fler kritiska till mångkulturen än som var fallet 2013. Jag är glad för det, är du?
__________________
Senast redigerad av stevenstills 2021-09-26 kl. 18:50.
Citera
2021-09-26, 20:09
  #79017
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Mer relevant än dåtidens Tyskland och Österrike, är ju dagens Israel. Om man sympatiserar med konceptet judisk etnonation, är det väl bara anständigt att unna europeiska nationer samma privilegium till nationalstater? Om meningen med Israel är att vara en judisk stat, så är väl Sveriges existensberättigande rimligen inte tolerans mot minoriteter och fungerande integration?

Jag håller med om att hyckleriet och de dubbla måttstockarna ligger i öppen dag. Men kan man verkligen kalla Israel en etnonation? En salig blandning av människor från världens alla hörn, av olika etnisk och kulturell bakgrund, endast förenade av att de svarar ja på frågan är du jude? Och alla menar de olika saker med sitt svar, och det viktigaste är inte ens att gå till synagogan utan att inte gå till den andra synagogan. Låg tillit, stora motsättningar, våldsorienterad kultur. Ett konstruerat talspråk, med en grov språkmelodi.

Israel som samhälle visar upp rätt mycket av den mångkulturella tragedin. Tragedy of the commons, verkligen. Några är prosociala och jobbar hårt, andra drar fördel av det och avlar tio ungar och studerar torahn dagarna i ända.

Blott barbariet var en gång fosterländskt, och i någon mån vilar väl alla nationsbyggen i en våldsam forntid. Men Israel som nationsbygge vilar på en våldsam närtid.

Citat:
Ursprungligen postat av stevenstills
Jag tycker inte Dan Korn är ute i egen sak. Det han skriver kunde varit skrivit av random svensk. Det är ett bra uttryck att kalla mångkulturen för en vacker tanke när den infördes 1975. Bra också att han kritiserar att vårt lands eliter velat relativisera det svenska. Ja att den svenska kulturen gömts undan.

Man skall vara agnostisk, utan att vara naiv, när det gäller avsändare. Annars får man alltid själv äta upp det.

"Says who?"
__________________
Senast redigerad av GreffueAnthonius 2021-09-26 kl. 20:25.
Citera
2021-09-26, 20:40
  #79018
Medlem
Blot-Svens avatar
I dag tänker vi på Alternativ för Sverige som gjorde braksuccé i kyrkovalet 2021. Har detta uppmärksammats i media? Not so much. Jag tar det som intäkt för min uppfattning att SD härskar över det mediala landskapet i dag.
Citera
2021-09-26, 21:44
  #79019
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stevenstills
Jadu Oyto. Det har runnit mycket vatten under broarna sedan 2013. Var och varannan svensk har ändrat uppfattning sedan dess. Den som har samma åsikt om mångkulturen 2021 som 2013 räcker upp handen. Varför ska en åsikt från 2013 desavouera en åsikt från 2021? Försöker du påföra skuld på Dan Korn? Man kan ändra sig. Det är inget fel. Men den som vill kan väl alltid skrapa fram något gammalt uttalande som kan skada någon som man vill åt. Idag är fler kritiska till mångkulturen än som var fallet 2013. Jag är glad för det, är du?

År 2013 fanns en massiv information om mångkulturens konsekvenser. Ja till och med 30 år eller mer innan dess. Att då för ett decennium sedan försvara massinvandring men klaga på den idag kan inte förlåtas. Detta kommer att bli en förtroendediskussion.

Ann-Charlotte Matteus 2018:

Citat:
Självklart har partier och politiker i alla tider blivit nafsade i hasorna av sitt förflutna. Men aldrig i så massiv omfattning som nu.

Vid sidan av mediehusen kryllar internet av politiskt insatta medborgare som har tillgång till nätets bottenlösa nyhetsarkiv och lätt kan dela med sig av sina fynd och poänger i sociala medier.

Det är som om det förflutna inte rinner bort längre utan blir liggande som envisa pölar mitt i nuet.
https://www.expressen.se/ledare/ann-...r-politikerna/

De rödgröna har ältat om SD:s bruna förflutna i 20 år men vägrat göra något åt invandringens negativa konsekvenser som varit SD:s poäng. Nu har vi en situation där det finns tusentals med inlägg på nätet där migrantvännerna har sagt saker och ting som de idag verkligen inte står bakom om fri invandring, men som etsat sig fast. Centern vill idag ena nationen, men vi har bilder på nätet där dess företrädare bränner svenska flaggan.

Testet kommer rätt snart. Om M eller KD väljer att påpeka SD:s högerextrema historia - en påhittad historia - som problematisk lär vi få en ny debatt om det alls ska finnas en blågul falang. Sossarna vill naturligtvis få debatten dit. Jag vill det också för att få en avgörande diskussion om vad M och KD verkligen vill.
Citera
2021-09-27, 00:20
  #79020
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
År 2013 fanns en massiv information om mångkulturens konsekvenser. Ja till och med 30 år eller mer innan dess. Att då för ett decennium sedan försvara massinvandring men klaga på den idag kan inte förlåtas.

min fetning

Ja i mitten av 70.talet var jag ung och medlem i LO-kollektivet. Redan då tyckte fabriksgubbarna (om de chilenska flyktingarna) under kafferasterna att Sverige var farligt ute. Med den kloke arbetarens insikt förstod de att här började ett tidigare okänt scenario att utvecklas. Lite senare mot 80-talet och efter iraniernas ankomst stegrades farhågorna till "att nu är det så uppblandat att ingen återvändo finns". Men nu hade den internationellt lagde Palme och hans lärjungar ett så fast grepp över Partiet och löntagare att far vet bäst. Eller så nöjde man sig med förbättringarna som kom för LO-kollektivet och för andra löntagare och blev överseende.

40-50 år sedan. Men då som nu samarbetade blocken mot den breda massan i detta nya för det historiskt icke-koloniala Sverige och vi hade ingenstans att vända oss om vi misstyckte. Fälldin och Boman och framförallt Folkpartiet vågade/ville inte opponera mot den fastslagna kursen.

Sen på 90-talet hände något viktigt: Media steg in på arenan och tog befälet över politikerna och därmed folket för sin ståndpunkt. Media betalar som bekant inget för sitt godhetsknarkande. NyD dök upp och demolerades snabbt av media. Politikerna knöts närmare media, många gånger av egoistiska skäl. Är man inställsam till de nya makthavarna kan partiet och min ställning gynnsamt påverkas.

SD dök upp men nu hade det gått så långt med Sverige att media inte kunde slå ihjäl partiet för man rådde inte på deras väljare som fick betala för medias goda samvete. Då enade sig de andra partierna med media och kan man inte slå ihjäl kan man dock utesluta från beslutsfattande. Och då - på 10-talet - var partierna lika enade över blockgränserna tillsammans med samlade media i ödesfrågan som politikerna var på 70-talet i samma fråga men då mest av villrådan och att frågan inte var särsklit stor.

På 40 år och under en ofantlig flyktingpolitik har det hänt tre saker värt att nämna i saken: alternativa media har vuxit fram och ett (1) MSM-media, Expressen, har sista åren insett att något håller på att hända med Sverige samt att två partier kan tänka sig att lyssna till SD.
Det är allt.
Alternativa media är försumbara om de inte kan påverka läsarna och tittarna och samma gäller Expressen, som ännu är ett osäket kort eftersom vi inte vet vilken sida de intar sista viktiga månaderna före valet nästa höst.
Återstår att se hur M och KD och SD sköter sina valkampanjer, vilket MSM och inte minst Public service avgör.
Media (MSM) är inte tredje statsmakten i Sverige. Det är den första.
__________________
Senast redigerad av Lantarbetaren 2021-09-27 kl. 00:54.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in