Citat:
Jag tror att det är en vanlig inställning bland oss som tänkt lite längre än typ SD. Oavsett hur vanlig den är så är den förnuftig, adekvat och korrekt. 
Problemet är att vi har tagit hit på tok för många människor från sämre kulturer. Det går inte att via ingrepp som slöjförbud försöka omstöpa dem till kulturella européer. Ett sådant företag kan bara åstadkomma en falsk förhoppning som hämmar insikt.
Det är lite som med narkotikaförbudet. Man kan inte få folk att sluta droga sig genom att gå i konflikt med dem. Det som gäller är att minska förutsättningarna för tillväxten av missbruk. I fallet narkotika är det lite mer komplicerat. I fallet jättemånga invandrare från sämre kulturer är det ganska enkelt. Förvisso är det hemskt och vidrigt och stört att kasta ut gäster som man bjudit in, men all skuld faller på naivitetens företrädare och ingen skuld faller på oss som vill lösa det problem de skapat.
Problemet är att vi har tagit hit på tok för många människor från sämre kulturer. Det går inte att via ingrepp som slöjförbud försöka omstöpa dem till kulturella européer. Ett sådant företag kan bara åstadkomma en falsk förhoppning som hämmar insikt.
Det är lite som med narkotikaförbudet. Man kan inte få folk att sluta droga sig genom att gå i konflikt med dem. Det som gäller är att minska förutsättningarna för tillväxten av missbruk. I fallet narkotika är det lite mer komplicerat. I fallet jättemånga invandrare från sämre kulturer är det ganska enkelt. Förvisso är det hemskt och vidrigt och stört att kasta ut gäster som man bjudit in, men all skuld faller på naivitetens företrädare och ingen skuld faller på oss som vill lösa det problem de skapat.
Utan förvissningen om att framsteg - sekulära, ekonomiska, kulturella och vetenskapliga framsteg, ja politiska också - är möjliga, önskvärda, och att detta går bortom att lappa och laga med det samhällsskick, de ledare som finns vid en viss tid och plats - utan framstegstron hade Sverige, och hela Europa, fortfarande suttit fast i den djupaste medeltiden. Eller t o m järnåldern.
Det kanske ni är allright med, men inte jag och inte 99% av alla moderna människor.
Naturligtvis förutsätter iden om framsteg - eller upplysning - att måtten man använder är något annat och mer än vad som kan ge fördelar för vissa aktörer i ett samhälle här och nu, vid en viss godtycklig tidpunkt. Den sortens strävan efter allmängiltiga värdeskalor växte sig stark på 1700-talet men den fanns naturligtvis långt tidigare på en del områden.
Och strävan efter framsteg behöver naturligtvis inte leda till öppna gränser eller till att sharialagar etableras i Sverige. Det finns inget som helst samband där.
Det kanske ni är allright med, men inte jag och inte 99% av alla moderna människor.
Citat:
"Inte en särskilt vanlig inställning", väl? Det handlar väl om radikalism kontra reformism. Och om det bästa ska vara det godas fiende. Det tycker inte jag. Har vi eller de nu tagit hit folk från Sudan så är det väl bättre att de tar seden dit de kommer och spelar basket utan huvudbeklädnad. Enkelt sunt förnuft. Kanske rent av en assimilation kan vara möjlig - drömmen må väl få finnas någonstans i bakhuvudet.
Negationen "inte" står före tippa men pekar åt ungefär samma håll som du beskriver; det är en fullt möjlig konstruktion.
Jag håller med om att assimilation och kulturmöten är möjliga, till en viss gräns (denna gräns är inte huggen i sten) - men de ska ske på *våra* villkor, på Europas villkor.
__________________
Senast redigerad av Mjäll 2020-03-25 kl. 17:28.
Senast redigerad av Mjäll 2020-03-25 kl. 17:28.
Citat:
Korrekt uppfattat.
Nixen säger klart och tydligt att framsteg inte har någon självständig verklighet; huruvida de syns till beror helt på vem som bedömer dem enligt kortsiktiga, tillfälliga och egennyttiga skalor. Det är kulturrelativism i sin prydno, eller rent av inlånad postmodernism (ett stort hatobjekt för de flesta i denna tråd). 
Citat:
Det finns en poäng i resonemanget. Utveckling inom svensk IT har rimligen inget som helst värde för islamistiska fundamentalister. Ett banalt exempel i all hast men jag tror att du förstår poängen: Vad som är utveckling och framsteg ligger i betraktarens ögon.
Korrekt uppfattat. Nixen säger klart och tydligt att framsteg inte har någon självständig verklighet; huruvida de syns till beror helt på vem som bedömer dem enligt kortsiktiga, tillfälliga och egennyttiga skalor. Det är kulturrelativism i sin prydno, eller rent av inlånad postmodernism (ett stort hatobjekt för de flesta i denna tråd).
Nixen säger klart och tydligt att framsteg inte har någon självständig verklighet; huruvida de syns till beror helt på vem som bedömer dem enligt kortsiktiga, tillfälliga och egennyttiga skalor. Det är kulturrelativism i sin prydno, eller rent av inlånad postmodernism (ett stort hatobjekt för de flesta i denna tråd).
Citat:
Korrekt uppfattat. Nixen säger klart och tydligt att framsteg inte har någon självständig verklighet; huruvida de syns till beror helt på vem som bedömer dem enligt kortsiktiga, tillfälliga och egennyttiga skalor. Det är kulturrelativism i sin prydno, eller rent av inlånad postmodernism (ett stort hatobjekt för de flesta i denna tråd).
Nixen säger klart och tydligt att framsteg inte har någon självständig verklighet; huruvida de syns till beror helt på vem som bedömer dem enligt kortsiktiga, tillfälliga och egennyttiga skalor. Det är kulturrelativism i sin prydno, eller rent av inlånad postmodernism (ett stort hatobjekt för de flesta i denna tråd). Denna relativism blir helt olika beroende på om man så att säga erkänner ingruppspreferens eller inte.
Jag är inte historiker men jag uppfattar det som att de flesta folkgrupper har sett sig själva som världens centrum och normen för allting, som en självklar del av sin ingruppspreferens. Det moderna Europa skiljer sig genom sin relativism, som mig veterligen fick fäste under 1500-talet även om den sannolikt existerat som personlig tanke långt dessförinnan. Nu har relativismen underminerat ingruppspreferensen i väst och därmed gjort oss sårbara. Vi behöver återanknyta till självbevarelsedriften men vi ska inte kasta ut bebisen med fostervattnet och överge relativismens insikt för det.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera
