2019-11-11, 09:04
  #64609
Medlem
Mjälls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Batongliberaler och imamers rättigheter

Maria Abrahamsson gör idag ett inhopp på ledarsidan hos Göteborgsposten för att påvisa orimligheten i en av den reala liberalismens käpphästar. En av de frågor som tråden intensivt bearbetat den senaste tiden. Radikala muselmaners rätt att trumfa igenom sina absoluta mänskliga rättigheter gentemot svenskars behov av skydd mot sagda muselmaner.



https://www.gp.se/ledare/rättssäkerh...oss-1.20124434

Vi ser här en tillämpning av Poppers paradox som Maria Abrahamsson vill åberopa. Det öppna liberala samhället kan inte tolerera illiberala yttringar och vill därför tillgripa illiberala lösningar.

Trådens giganter och följare vet dock att problemet för realliberalismen är att den i över 20 års tid med tillämpning av Poppers princip tystat alla som sökt informera om mångkulturens konsekvenser.
Batongliberalerna får nu skörda vad de sått.

Varför ska Popper få så mycket skit?

Hade man gjort enligt Popper hade man ju intolererat islam tio gånger så mycket som främlingsfientliga svenskar och fan inte lockat hit folk med bidrag, eller?

Jag blir gärna motbevisad men fattar inte hur ni får ihop det där. Är det nån sån där jude-grej eller?
Citera
2019-11-11, 09:29
  #64610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
Jag reagerade också på just det där. Han sa i förbigående i stil med att våldsexplosionen i Sverige inte beror på immigrationsvågen 2015. Nähä... Men de många åren av galen immigrations- och integrationspolitik då? Han gör sig klädsamt dum, och irrelevant om han vill vara något slags upplysare snarare än en mörkläggare som MSM. Låt sen vara att primal orsak är mer djupgående och sedan synkar med en rad samverkande, starka intressen. Det är klarlagt att invandrarna är överrepresenterade i våldsbrott, i synnherhet de med utomeuropeisk bakgrund vare sig de är födda utrikes eller har sådant påbrå.



Hvor har du ret.

Henrik gør sig selv fuldstændig irrelevant.

Han bidrager med sin analyse til problemets eskalation - ikke til problemets løsning.

Svd har endnu engang ansat en samfundsomstyrter som bør ignoreres og glemmes hurtigst muligt.
Citera
2019-11-11, 09:33
  #64611
Avstängd
88g14flashplants avatar
Expressens brottsdömde Diamant dyker nu upp på Sveriges Television med ännu ett mångfaldsreportage. Denna gång från en illegal "kampsportsgala" med stjärnor som "Handgranaten" m fl.
Citat:
I andra ronden i huvudmatchen utbryter slagsmål. Flera i publiken, som kommit för att heja på sin vän som under galan kallas ”Handgranaten”, ger sig in i ringen. De slåss och kastar stolar mot motståndaren ”Munna” från Västerås och hans team.

En av stolarna träffar SVT:s fotograf på benet och orsakar ett stort blåmärke.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/h...livesand-fight

Här visas blattementaliteten i sin fulla prakt. Dessutom en rolig text till bildsättning:

Besvikna vänner till deltagaren ”Handgranaten” stormar scenen.

Håhåjaja. Nu vet jag inte när Diamant avpolletterades från Expressen. Kanske någon har en bättre överblick om detta och hur det faller samman med Mattssons avgång. En solklar rekrytering för SVT som gör ännu ett magplask i mångfaldens ankdamm. Stort grattis till Sverige och de mångfaldsröstande svenskarna: här är er och era barns framtid.
Citera
2019-11-11, 09:45
  #64612
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mjäll
Varför ska Popper få så mycket skit?

Hade man gjort enligt Popper hade man ju intolererat islam tio gånger så mycket som främlingsfientliga svenskar och fan inte lockat hit folk med bidrag, eller?

Jag blir gärna motbevisad men fattar inte hur ni får ihop det där. Är det nån sån där jude-grej eller?

Ja det är ju svårt att få det till något annat än en "judegrej" eftersom Popper var jude. När han skrev Det Öppna Samhället och Dess Fiender 1943/44 så var det också kanske naturligt att man som jude sökte formulera något som Poppers paradox, dvs. att ett liberalt samhälle måste tillgripa illiberala metoder mot fiender till det öppna samhället. Hans lärjunge George Soros som ju tom. döpt hela sin globalistiska stiftelse till Open Society hänvisar också ju till sin mästare Popper som han studerade hos i London.

Problemet är att man tillämpat Poppers paradox i mediakriget mot svenskarna. De lågpannade intoleranta rasisterna som velat stänga det öppna liberala samhällets gränser har man en rätt och en liberal skyldighet att tysta.

Sett ur den synvinkel så är hela trådens ämne tillämpningen av Poppers paradox.
Citera
2019-11-11, 09:54
  #64613
Medlem
Mjälls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ottokar
Ja det är ju svårt att få det till något annat än en "judegrej" eftersom Popper var jude. När han skrev Det Öppna Samhället och Dess Fiender 1943/44 så var det också kanske naturligt att man som jude sökte formulera något som Poppers paradox, dvs. att ett liberalt samhälle måste tillgripa illiberala metoder mot fiender till det öppna samhället. Hans lärjunge George Soros som ju tom. döpt hela sin globalistiska stiftelse till Open Society hänvisar också ju till sin mästare Popper som han studerade hos i London.

Problemet är att man tillämpat Poppers paradox i mediakriget mot svenskarna. De lågpannade intoleranta rasisterna som velat stänga det öppna liberala samhällets gränser har man en rätt och en liberal skyldighet att tysta.

Sett ur den synvinkel så är hela trådens ämne tillämpningen av Poppers paradox.

Visst, så länge du inte tillskriver Popper skulden för att PK-mongona godtyckligt och selektivt tillämpat hans idéer. Det blir förvisso ganska intetsägande då eftersom alla alltid har meningsmotståndare och alla makthavare har besvärliga dissidenter. Jag tror inte att man behöver infoga Popper och hans princip för att förklara ett evigt mänskligt förhållande. Däremot befinner vi oss idag solklart i en hysteriskt överdriven motreaktion på nazismen.

Vi är inte överens om att det är jude-grej så fort någon är jude.
Citera
2019-11-11, 10:27
  #64614
Avstängd
88g14flashplants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mjäll
Varför ska Popper få så mycket skit?

Hade man gjort enligt Popper hade man ju intolererat islam tio gånger så mycket som främlingsfientliga svenskar och fan inte lockat hit folk med bidrag, eller?

Jag blir gärna motbevisad men fattar inte hur ni får ihop det där. Är det nån sån där jude-grej eller?
Det är i första hand som inspiration till Marcuse som Poppers bidrag spelar in i detta. Trådens fokus har varit lite ensidigt mot Popper då man inte knutit ihop dessa som man borde. Marcuse tog fasta på Poppers paradox och utvecklade det han kallade för Repressiv Tolerans 1965, alltså ett par decennier efter att Popper myntade sin paradox. Ja, det är en sån där "jude-grej".
Citera
2019-11-11, 10:39
  #64615
Medlem
Som följare av tråden kan jag säga att Maria Abrahamsson inte går att ta på allvar som samhällsdebattör/politiker längre.

Man minns henne som ledarskribent på SvD, då tidningen förvisso var läsbar till skillnad mot idag, men särskilt som SvT-soffsittare i många år i det opartiska public service. (Från 1995 släppte skattebetalarnas anställda in två åsiktsrörelser till sina soffor och inga andra - de rödgröna och nyliberalerna)

Abrahamsson var med om att bädda för Reinfeldts politik även i riksdagen där hon satt 2010-2018. Hon ansåg att ekonomisk och social globalism och statliga avregleringar med individens frihet för ögonen var rätta vägen.

Abrahamsson vet mycket väl att religionsfriheten fick fria tyglar under Reinfeldt och egen tid i riksdagen då moskéer blommade upp lite varstans i Sverige inte sällan godkänt finansierade av oljerika länder i MÖ.
Under Moderaternas 8 år exploderade också fria skolvalet och skattefinansierade underleverantörer öppnade vinstgivande skolor som tog Skolverket på sängen och studieplaner i besittning.

Abrahamsson teg både i tidning och tv-ruta och i riksdagen om problemen inom bl a nya skolan – imamers islamisering av små barnhjärnor är ett - som då för 10- 15 år sedan elever utsattes för och som sedan dess gött religiös, social, ekonomisk och mental segregering i svenska samhället.

Vindböjtlar om de är debattörer eller politiker eller båda delar på samma gång skall förpassas olästa och ohörda till tystnadens kammare.
Citera
2019-11-11, 10:43
  #64616
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 88g14flashplant
Det är i första hand som inspiration till Marcuse som Poppers bidrag spelar in i detta. Trådens fokus har varit lite ensidigt mot Popper då man inte knutit ihop dessa som man borde. Marcuse tog fasta på Poppers paradox och utvecklade det han kallade för Repressiv Tolerans 1965, alltså ett par decennier efter att Popper myntade sin paradox. Ja, det är en sån där "jude-grej".

"Repressiv tolerans" är en mer beskrivande och därför bättre benämning än "Poppers paradox". Ivar Arpi skriver (2016)

Citat:
Det svåra med tolerans

[---]

Toleransbegreppet har delvis bytt innebörd. Statsvetaren Allison Harell använder begreppet ”multikulturell tolerans” som hon definierar som att tillåta yttrandefrihet för minoritetsgrupper men inte för vad hon kallar ”hatgrupper”. Denna ”multikulturella tolerans” tillåter alltså någon att begränsa rättigheterna för politiska motståndare, så länge detta kan säljas in som att man på så sätt skyddar svaga grupper från hat. Man frigör toleransen, för att använda 1968-generationens marxistguru Herbert Marcuses språkbruk.

I essän ”Repressiv tolerans” (1965) skrev Marcuse att man borde befria toleransen så att det innebar att man var intolerant mot rörelser och åsikter till höger, och tolerant mot allt till vänster. Att tolerera högern innebar, enligt Marcuse, att tolerera tyranni.

Att inskränka högerns yttrandefrihet – med vuvuzelor, lagar eller andra medel – är med detta synsätt inte alls intolerant utan tvärtom ett sätt att främja tolerans. Att vara intolerant högerut är att ”frigöra toleransen”. Marcuse essä visar att det länge har varit en medveten strategi från vänsterkanten att förflytta åsiktskorridoren vänsterut.

Vänstern är också bättre på att demonisera högern, än vad högern är på att göra detsamma med vänstern. Högerpersoner beskrivs ofta av vänstern som att de lider av empatistördhet, brist på medkänsla, sociopati eller allmän narcissism. Vänsterpersoner tror i högre utsträckning att högerpersoner är genuint onda eller patologiska. Varför det är så är svårt att säga exakt. Studier visar att vänstern har svårare att förstå hur högern tänker än vice versa (Jesse Graham, Brian A. Nosek och Jonathan Haidt, 2012).

https://www.svd.se/det-svara-med-tolerans
Citera
2019-11-11, 10:45
  #64617
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 88g14flashplant
Det är i första hand som inspiration till Marcuse som Poppers bidrag spelar in i detta. Trådens fokus har varit lite ensidigt mot Popper då man inte knutit ihop dessa som man borde. Marcuse tog fasta på Poppers paradox och utvecklade det han kallade för Repressiv Tolerans 1965, alltså ett par decennier efter att Popper myntade sin paradox. Ja, det är en sån där "jude-grej".
Poppers paradox är egentligen bara en beskrivning av hur människan har visat sig fungera genom historien. Frågan är snarare HUR de konkreta problemen ska kunna lösas i Sverige. Såhär presenteras toleransparadoxen i Wikipedia:
Om vi på ett obegränsat sätt tolererar intoleranta människor, om vi inte är beredda att försvara ett tolerant samhälle mot de intolerantas angrepp, då kommer de toleranta att gå under, och toleransen med dem.[1] Ett demokratiskt och öppet samhälle är således alltid utsatt för förfall "inifrån", från människor som drar nytta av de friheter ett tolerant samhälle erbjuder i akt och mening att bekämpa just dessa friheter (t.ex. yttrandefrihet). Poppers slutsats utifrån detta är att det därför är berättigat att inte acceptera denna intolerans: ”Vi måste därför, i toleransens namn, hävda rätten att inte tolerera de intoleranta.”
https://sv.wikipedia.org/wiki/Toleransparadoxen

Här infinner sig omedelbart två frågor: VILKA är de ”intoleranta” och VILKA är ”vi”? Att som många avgränsa detta till en fråga om ”judar”, ”invandrare”, ”muslimer” eller fan och hans farmor sätter ju bara onödiga begränsningar.

De ”intoleranta” är i slutändan de makthavare och medieaktörer som drar nytta av de friheter ett tolerant samhälle erbjuder och på så sätt förstör samhället inifrån. ”Vi” är givetvis de svenska medborgarna. Frågan är rimligen VAD ”vi” kan göra för att inte tolerera intoleranta makthavare och medier. (Att bara gå och rösta fungerar ju uppenbarligen INTE eftersom partierna inte alls agerar i enlighet med sina partiprogram – åttaklövern jobbar hårt på att förstöra välfärdsstaten men ingen har det i sitt partiprogram.)
Citera
2019-11-11, 10:53
  #64618
Medlem
Mjälls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 88g14flashplant
Det är i första hand som inspiration till Marcuse som Poppers bidrag spelar in i detta. Trådens fokus har varit lite ensidigt mot Popper då man inte knutit ihop dessa som man borde. Marcuse tog fasta på Poppers paradox och utvecklade det han kallade för Repressiv Tolerans 1965, alltså ett par decennier efter att Popper myntade sin paradox. Ja, det är en sån där "jude-grej".

Marcuse Det här minns jag från när jag gick på "universitet" och läste en "lärobok" om typ "cultural theory" och tänkte mig att det på något sätt skulle vara kunskap.

Har fortfarande betänklighet eftersom islam rimligen måste betraktas som radikalt höger. Men jag får läsa texten och se efter om detta hanteras på något sätt.
Citera
2019-11-11, 12:00
  #64619
Medlem
KansasCityFagots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lantarbetaren
Som följare av tråden kan jag säga att Maria Abrahamsson inte går att ta på allvar som samhällsdebattör/politiker längre.

Man minns henne som ledarskribent på SvD, då tidningen förvisso var läsbar till skillnad mot idag, men särskilt som SvT-soffsittare i många år i det opartiska public service. (Från 1995 släppte skattebetalarnas anställda in två åsiktsrörelser till sina soffor och inga andra - de rödgröna och nyliberalerna)

Abrahamsson var med om att bädda för Reinfeldts politik även i riksdagen där hon satt 2010-2018. Hon ansåg att ekonomisk och social globalism och statliga avregleringar med individens frihet för ögonen var rätta vägen.

Abrahamsson vet mycket väl att religionsfriheten fick fria tyglar under Reinfeldt och egen tid i riksdagen då moskéer blommade upp lite varstans i Sverige inte sällan godkänt finansierade av oljerika länder i MÖ.
Under Moderaternas 8 år exploderade också fria skolvalet och skattefinansierade underleverantörer öppnade vinstgivande skolor som tog Skolverket på sängen och studieplaner i besittning.

Abrahamsson teg både i tidning och tv-ruta och i riksdagen om problemen inom bl a nya skolan – imamers islamisering av små barnhjärnor är ett - som då för 10- 15 år sedan elever utsattes för och som sedan dess gött religiös, social, ekonomisk och mental segregering i svenska samhället.

Vindböjtlar om de är debattörer eller politiker eller båda delar på samma gång skall förpassas olästa och ohörda till tystnadens kammare.
Maria Abrahamsson är ibland med i P1:s "Gomorron Världen" i panelen med ledarskribenter och låter då mer som om hon kom från Miljöpartiet. Hon är alltid positivt inställd till avregleringar och privatiseringar av allt offentligt och att man ska vräka resurser (läs: skattepengar) över dem när verksamheten inte fungerar.

Panelen är en samling vänsterliberala åsiktsmaskiner som tydligen ska utgöra ett genomsnitt av svenskarnas åsikter. De enda som avviker från en pissliberal, vänsterglobalistisk åsikt i panelen är Göran Greider som alltid landar i "klassanalysen" på alla problem som avhandlas, samt Sd-redaktören (han med den jobbiga rösten) som dock alltid hamnar i försvarsställning i frågan om Sd är nazister eller ej, vilket alltid antyds i programmet.
Citera
2019-11-11, 12:01
  #64620
Avstängd
88g14flashplants avatar
[quote=Totius|69262742]Poppers paradox är egentligen bara en beskrivning av hur människan har visat sig fungera genom historien. Frågan är snarare HUR de konkreta problemen ska kunna lösas i ...[quote]
Är precis det som Marcuse har svaret på:

Liberating tolerance, then, would mean intolerance against movements from the Right and toleration of movements from the Left.

Din fråga är således redan behandlad och avklarad för en sisådär 50 år sedan.

Citat:
Här infinner sig omedelbart två frågor: VILKA är de ”intoleranta” och VILKA är ”vi”? Att som många avgränsa detta till en fråga om ”judar”, ”invandrare”, ”muslimer” eller fan och hans farmor sätter ju bara onödiga begränsningar.
Även här är svaret givet:

The question, who is qualified to make all these distinctions, definitions, identifications for the society as a whole, has now one logical answer, namely, everyone 'in the maturity of his faculties' as a human being, everyone who has learned to think rationally and autonomously.


Citat:
De ”intoleranta” är i slutändan de makthavare och medieaktörer som drar nytta av de friheter ett tolerant samhälle erbjuder och på så sätt förstör samhället inifrån. ”Vi” är givetvis de svenska medborgarna.

Thats just like your opinion Bigot.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in